Маленькому москвичу не достанется места в садике

Проблемы незарегистрированных граждан в области медицины и образования, а также семейных вопросов
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Scipio » 01 мар 2011, 12:23

TAlexeyFT писал(а):В СанПиН надо сначала прочитать, первый абзац, типа СанПиН устанавливает нормы .... при строительстве,... планировании... и т.п. Т.е. гражданина, как пользователя гос-услуг, эта норма вообще не интересует и никаким боком к нему не относиться. Это пусть архитекторы городов думают..

В светлом коммунистическом будущем, возможно, школы будут построены на нужном удалении от жилых домов. Пока такое даже в 1 км от МКАД не выполняется.

нужное количества рассчитывается, исходя из количества жителей

А количество жителей из чего рассчитывается?
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Дед Мазай » 01 мар 2011, 12:24

TAlexeyFT писал(а):СанПиН устанавливает нормы .... при строительстве,... планировании... и т.п.


точнее
" ... и эксплуатации"
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Дед Мазай » 01 мар 2011, 12:25

Scipio писал(а):А количество жителей из чего рассчитывается?


для существующих микрорайонов - по переписи
для проектируемых - по проектной вместимости жилья
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Дед Мазай » 01 мар 2011, 12:29

кстати, в моей практике проектирования (3 школы и 1 детсад) необходимую вместимость брали ещё из советских проектов микрорайонов

так что там должно быть с запасом (учитывая изменение состава семей)
dmart-again
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 11:17

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение dmart-again » 01 мар 2011, 12:31

Дед Мазай писал(а):
dmart-again писал(а):То есть, если от места регистрации до ближайшего образовательного учреждения дальше 500 метров - право на образование накрывается медным тазом?
где там про регистрацию?
это санитарные нормы
цифры перекочевали в них из норм проектирования (СНиП), которые теперь носят рекомендательный характер
суть требований в том, что ребёнок от места, где он живёт должен идти до ОУ расстояние не более оговоренного
что обеспечивается расположением участка ОУ на местности и списком обслуживаемых адресов
Тьфу. Суть требований я понимаю. Гражданин должен, чиновник имеет право. Хорошо, замените регистрацию на место фактического проживания, если вам так удобнее. Если нет в радиусе 500 метров от подъезда ни одной школы - по САНПиН выходит, что право ребёнка на образование ущемляется?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Scipio » 01 мар 2011, 12:34

Дед Мазай писал(а):для существующих микрорайонов - по переписи
для проектируемых - по проектной вместимости жилья

Из всего этого можно сделать вывод, что государство/муниципалитет обязаны обеспечить развитие территории с целью, чтобы для каждого юного жителя (в пределах расчетов по упомянутым вами формулам) была и в шаговой доступности школа.

Верно?

Будет ли (в идеале) учтена ситуация, когда кол-во детей явно превышает среднее за счет того, что, например, пенсионеры сдают жилье людям работоспособного возраста?
Последний раз редактировалось Scipio 01 мар 2011, 12:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Дед Мазай » 01 мар 2011, 12:38

dmart-again писал(а):Тьфу. Суть требований я понимаю. Гражданин должен, чиновник имеет право. Хорошо, замените регистрацию на место фактического проживания, если вам так удобнее. Если нет в радиусе 500 метров от подъезда ни одной школы - по САНПиН выходит, что право ребёнка на образование ущемляется?


нет
просто радиус превышен
и комитет по строительству должен обратиться в финансовое управление, чтобы оно через управление капстроительства нагнуло уполномоченного госзаказчика сделать госзаказ на ПИР и СМР
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Дед Мазай » 01 мар 2011, 12:39

Scipio писал(а):Из всего этого можно сделать вывод, что государство/муниципалитет обязаны обеспечить развитие территории с целью, чтобы для каждого юного жителя (в пределах расчетов по упомянутым вами формулам) была и в шаговой доступности школа.

Верно?


да

плюс существуют нормы обеспеченности местами на 1 000 жителей
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7499
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Scipio » 01 мар 2011, 12:40

Дед Мазай писал(а):да

плюс существуют нормы обеспеченности местами на 1 000 жителей

Будет ли (в идеале, когда все построено, укомплектовано штатом по нормам) учтена ситуация, когда кол-во детей явно превышает среднее за счет того, что, например, пенсионеры сдают жилье людям работоспособного возраста?
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5485
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Маленькому москвичу не достанется места в садике

Сообщение Дед Мазай » 01 мар 2011, 12:45

Scipio писал(а):Будет ли (в идеале) учтена ситуация, когда кол-во детей явно превышает среднее за счет того, что, например, пенсионеры сдают жилье людям работоспособного возраста?


если речь идёт о Москве и Санкт-Петербурге, то, я думаю, что такое превышение вряд ли возможно
так как там речь идёт о числах начиная с 10 000, и статистика выравнивается


как определяется актуальная потребность - про ОУ точно не знаю
но про ГУЗы читал обоснования инвестиций
там фигурировало фактическое превышение загрузки для существующих учреждений,
от которого дальше и шли расчёты дефицитных мощностей

Вернуться в «Образование, здоровье, семья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя