Как прописаться без получения гражданства?

Юридические приключения иностранных граждан на территории РФ
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Как прописаться без получения гражданства?

Сообщение nelegal » 26 фев 2016, 20:25

Господа, обычно у нас все спрашивают как получить гражданство без прописки, а вот как возможно прописаться без получения гражданства?
Еще точнее, ребенку с нероссийским гражданством скоро исполнится 14 лет, пока его можно прописать (или зарегистрировать) в неприватизированную московскую квартиру к родителю без согласия там проживающих, которое они никогда не дадут. Паспортный стол требует российское гражданство, которое можно получить месяцев через 6, к тому времени уже будет больше 14 лет и потребуется согласие проживающих. Что делать? Замкнутый круг?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Как прописаться без получения гражданства?

Сообщение Scipio » 26 фев 2016, 22:43

А статус какой на территории РФ? Безвизовый, визовый, разрешение на временное проживание, вид на жительство?

Без РВП и ВНЖ предусмотрен только учет по месту пребывания в порядке 109-ФЗ.
С РВП или ВНЖ предусмотрена регистрация по месту жительства в порядке 109-ФЗ.

Имейте в виду, что регистрация по месту жительства для граждан РФ и для иностранных граждан - это разные процедуры, поэтому при приобретении российского гражданства придется регистрироваться заново, подтверждать наличие оснований для проживания.

Согласно ст. 69, ч. 2 и ст. 70 ЖК РФ, для вселения детей к родителям не требуется согласия кого-либо. Но иностранного гражданина скорее всего будут очень неохотно вносить в договор соцнайма, хотя по ЖК РФ есть ограничения только при предоставлении жилого помещения иностранным гражданам, но не при вселении в уже предоставленное.

Можете пока собрать доказательства вселения. После приобретения гражданства РФ можно попробовать установить в суде имевший место до достижения 14 лет факт законного вселения в порядке ст. 70 ЖК РФ, а потом его использовать для регистрации.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Как прописаться без получения гражданства?

Сообщение Scipio » 26 фев 2016, 23:08

Кстати, в ст. 70 ЖК РФ нет оговорки про 14 лет. А несовершеннолетие заканчивается в 18 лет.

После 14 лет регистрация по месту жительства осуществляется по правилам для взрослых (товарищ самостоятельно обращается с заявлением о регистрации), но вселиться к родителю до 18 лет можно без согласия остальных членов семьи нанимателя и без согласия наймодателя.

Поэтому в теории проблем быть не должно и можно дождаться обретения паспортины.
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Как прописаться без получения гражданства?

Сообщение nelegal » 27 фев 2016, 02:58

Спасибо.
У ребенка гражданство визовое, родитель гражданин. Ребенок находится вне России, т.е. статуса у него пока никакого нет. Для прописки присутствие ребенка не обязательно. Если непрописанный ребенок появится в квартире, то жильцы его и внутрь не пустят, поэтому его и пытаются вначале прописать без их согласия. Если же они будут пытаться уже прописанного не впускать, то можно и в полицию за помощью обратиться. В этом и весь смысл этого, пока безуспешного, действия.
Возраст 14 лет для прописки без согласия проживающих я видел неоднократно и все юристы его подтверждают, только не знаю где он записан. После 14 надо согласие жильцов, которое не дадут, и тогда никаких свидетельств вселения получить не удастся.
Может быть паспортисты и отфутболили на всякий случай ссылаясь на отсутствие гражданства, но что тогда можно им противопоставить?
Пока же я вижу только письменный отказ, который можно будет показывать в суде пытаясь вселяться и регистрироваться, хотя как-то неубедительно будет выглядеть.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Как прописаться без получения гражданства?

Сообщение Scipio » 27 фев 2016, 11:49

Регистрация и право пользования жилым помещением - это разные вещи.

В общем случае регистрации предшествует получение такого права. Но до 14 лет регистрация осуществляется без подтверждения такого права. При этом регистрация до 14 лет, как и после 14 лет, сама по себе не дает никаких прав на жилье и может быть прекращена по иску заинтересованных лиц при отсутствии права пользования помещением у зарегистрированного.

Регистрация без вселения в соцжилье, если вы такую осуществите как-нибудь, не дает никаких прав, может быть в любой момент отменена и в последние годы наказуема по ст. 322.2 УК РФ (фиктивная регистрация).

14 лет фигурирует в правилах регистрации. До достижения такого возраста регистрация осуществляется по заявлению родителя без каких-либо подтверждений прав на жилье.
После 14 лет регистрируемый обращается сам за регистрацией и подтверждает наличие права пользования жилым помещением.

Несовершеннолетний (т.е. до 18 лет!) имеет право вселиться к родителю в жилье, предоставленное по соцнайму, без согласия нанимателя, членов его семьи и наймодателя. Такое вселение является основанием для регистрации по месту жительства - ст. 70 ЖК РФ.

Для людей, находящихся на территории РФ с визой, регистрации по месту жительства не предусмотрено в принципе. Даже "иностранной".

Возраст 14 лет для прописки без согласия проживающих я видел неоднократно и все юристы его подтверждают

Вы неверно интепретируете, что именно они подтверждают.

После 14 лет правила регистрации требуют наличие любых законных оснований для вселения, а не "согласия проживающих". Основания устанавливаются в т.ч. ст. 70 ЖК РФ.

Вернуться в «Иностранцы в России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя