административное выдворение

Юридические приключения иностранных граждан на территории РФ
Андрей6999
Праздношатающийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 янв 2014, 13:36

административное выдворение

Сообщение Андрей6999 » 20 янв 2014, 15:52

здравствуйте!гр.Узбекистана ожидает административное выдворение,(по решению суда ст. 18.8.ч.3 КоАП ),в центре содержания иностранных граждан г.Москва.
Вопрс:Если гр.Узбекистана не хочет возвращаться на родину(не в розыске в Узбекистане ),какие варианты не покидать РФ или остаться в транзитной зоне к примеру,(выдворение только самолёт),и просить убежище в другой стране.
Спасибо.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: административное выдворение

Сообщение Scipio » 21 янв 2014, 02:21

Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: административное выдворение

Сообщение Eliezer » 25 янв 2014, 12:48

Андрей6999 писал(а):здравствуйте!гр.Узбекистана ожидает административное выдворение,(по решению суда ст. 18.8.ч.3 КоАП ),в центре содержания иностранных граждан г.Москва.
Вопрс:Если гр.Узбекистана не хочет возвращаться на родину(не в розыске в Узбекистане ),какие варианты не покидать РФ или остаться в транзитной зоне к примеру,(выдворение только самолёт),и просить убежище в другой стране.
Спасибо.
По поводу убежища надо обращаться к правозащитникам.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: административное выдворение

Сообщение Scipio » 13 сен 2016, 17:40

Особо не интересуюсь вопросом, но случайно наткнулся на забавное решение: http://sudact.ru/regular/doc/x1IP37cB9yH4/

Не то чтобы я сильно поддерживал наказание гостей за подобные прегрешения, но не могу понять, как человек мог учиться 4-6 лет, потом работать помощником судьи или адвокатом или прокурором, а потом в должности судьи фактически выписывать перлы типа "незнание закона освобождает от ответственности" в ситуации, когда имеет место явная вина в форме неосторожности (а именно - небрежности). Кого-то не ознакомили с Постановлением Правительства РФ от 4 июля 1992 года № 470, а кого-то ж поди и с самим Уголовным Кодексом РФ?
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: административное выдворение

Сообщение Дед Мазай » 15 сен 2016, 12:44

А я согласен с судьёй.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: административное выдворение

Сообщение Scipio » 16 сен 2016, 16:19

Дед Мазай писал(а):А я согласен с судьёй.

Государственные институты не могут функционировать без презумпции/фикции знания и понимания населением закона.

Форма вины под названием умысел подразумевает:

1) желание полученного результата (прямой умысел)
или
2) понимание возможности результата и безразличное отношение к нему (косвенный умысел)

Суд счел недоказанным умысел, и это вполне справедливо.

Но законодатель, если хочет наказать за умысел, прямо формулирует, что тот или иной состав обязательно включает умысел. Например, убийство всегда подразумевает умысел.

Если в статьях КоАП или УК прямо не указывается наличие умысла, то правонарушение может быть совершено с любой формой вины. И умыслом и неосторожностью. Статья 18.8 КоАП РФ не содержит уточнений по форме вины, поэтому допускает вину в форме неосторожности.

Форма вины под названием неосторожность подразумевает:

1) понимание возможности результата, но полагание без достаточных достаточных оснований, что он не случится (легкомыслие)
или
2) непонимание возможности результата при наличии обязанности и возможности его предвидеть (небрежность)

Иностранные граждане и лица без гражданства обязаны знать постановление 470, а для его понимания не требуется специальных знаний. Иностранные граждане обязаны знать, что при пересечении территории с регламентированным посещением и при отсутствии разрешения они нарушат правила пребывания в РФ. Могут не знать, но обязаны это знать.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: административное выдворение

Сообщение Дед Мазай » 19 сен 2016, 10:14

Может, с точки зрения Большой ТГП оно и так,
однако же, уж не знаю, опираясь на какую древнеримскую мудрость,
государство или иной владелец как-то даёт понять, куда именно он ограничивает проезд и проход.

Сделать забор без дырок и с табличками.
Сделать КПП и/или КСП.
Нарисовать полоску на земле.
Или всем находящимся рядом раздарить буклетики со схемками.

Но не сделал.

О чём и говорит суд.
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7317
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: административное выдворение

Сообщение ksansan » 19 сен 2016, 10:27

как минимум, должна быть легко доступная для всех информация
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: административное выдворение

Сообщение Scipio » 19 сен 2016, 12:04

Понятно, что государство обязано доводить до граждан содержание законов как материалами в РГ, так и информационными материалами в отделениях бывшей ФМС, на сайте, на вокзалах, в аэропортах и т.д. А сами-то граждане при этом что-нибудь должны? Если следовать логике решения, то государство обязано лично и чуть ли не под роспись ознакомить каждого с содержанием всех законов.
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7317
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: административное выдворение

Сообщение ksansan » 19 сен 2016, 12:14

где ж гражданин(или не гражданин), возьмет информацию, которая недоступна?
вот Конституция есть в открытом доступе, Федеральное Законодателсьство то же.
подзаконные акты, и даже письма ФНС, так же доступны.
а где взять карту, не ясно...
если так хотя бы табличка "стой, стрелять буду" есть, это одно, а если и ее нету?

Вернуться в «Иностранцы в России»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость