Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Проблемы незарегистрированных граждан в области медицины и образования, а также семейных вопросов
kvarlamo
Праздношатающийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 12:18

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение kvarlamo » 02 июн 2013, 12:59

Данное требование [обязательного предъявления документа, подтверждающего регистрацию по месту жительства либо временного пребывания] абсолютно незаконно, однако в г. Москве фактически сегодня действует. В ходе расследования этого вопроса и разъяснений Департамента образования Москвы выяснилось следующее:
1. ограничение это неявно установлено действующим Порядком комплектования государственных образовательных учреждений, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, системы Департамента образования города Москвы утверждённый Приказом Департамента образования г. Москвы от 11.02.2011 N 126 (с изменениями). Прямого запрета там, само собой, нет, выяснилось, что запрет там обнаруживается путём НЕСИСТЕМНОГО толкования этой нормы.
2. После фактического отказа поставить ребёнка без регистрации в очередь, в ходе переписки с Департаментом, они дали пояснения, как они пришли к такой форме толкования. Порядок имеет "закладку" в определении что является электронным реестром - это реестр детей, зарегистрированных по месту жительства на территории г. Москвы (п. 1.4.6 Порядка). Общие нормы порядка распространяются на внесение записей в этот электронный реестр, который по определению является реестром зарегистрированных по месту жительства. А п.6 Порядка распространяется на детей из других субъектов РФ, имеющих временную регистрацию - для них предусмотрен другой реестр-отстойник - фактически "вечная очередь". Таким образом текст порядка не определяет правила постановки в очередь граждан, не имеющих никакой Московской регистрации (ни постоянной, ни временной), следовательно по этой причине нас и не зарегистрировали.
3. Законно ли это? Прокуратура считает, что законно, т.к. якобы учредители дошкольных учреждений имеют полную самостоятельность в определении правил приёма детей в них, и эта самостоятельность якобы установлена в Законе об образовании.

Что же говорит законодательство на этот счёт?

Частью 2 ст. 43 Конституции РФ гражданам РФ гарантирована общедоступность дошкольного образования. В соответствии со ст. 5 Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 «Об образовании», гражданам РФ гарантируется возможность получения образования независимо от места жительства, гарантирована общедоступность и бесплатность дошкольного образования. Под общедоступностью понимается возможность получить конкретное благо без ограничения по какому бы то ни было признаку, в частности по месту жительства.
В соответствии с п. 3 абз. 2 ст. 3 Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 «Об образовании», законы и иные нормативные правовые акты субъектов РФ в области образования не могут ограничивать права граждан по сравнению с федеральным законодательством.
Статьей. 6 п. 2 Конституции РФ провозглашён принцип территориальной целостности и единства прав, свобод и обязанностей на всей территории РФ. Исходя из этого принципа, гарантированная ч. 2 ст. 43 Конституции РФ общедоступность дошкольного образования гражданам РФ, действует единым образом на всей территории РФ, следовательно право гражданина РФ на образование не может быть ограничено вследствие его проживания (либо непроживания) на той или иной территории. В соответствии со ст. 3 абз 2 Закона РФ от 25.6.1993 №5242-1 «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства...» , регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных законами РФ.
Таким образом, Конституцией и Законами РФ прямо исключено установление любыми другими нормативными правовыми актами условий реализации прав гражданина РФ такими признаками, как территория проживания, наличие либо отсутствие регистрации, тип регистрации - по месту жительства либо пребывания и т.д. Данное утверждение полностью справедливо в том числе и в отношении прав гражданина РФ на общедоступное и бесплатное дошкольное образование в РФ.
В соответствии со ст. 52, Закона РФ от 10.07.1992 N 3266-1 (ред. от 12.11.2012) "Об образовании", родители (законные представители) несовершеннолетних детей до получения последними общего образования имеют право выбирать формы получения образования, образовательные учреждения, защищать законные права и интересы ребенка. Из этого следует, что граждане вправе выбирать любые образовательные учреждения, даже находящиеся в ином субъекте РФ.

Что делать вам?
1. При отказе поставить ребёнка на очередь - пишите обоснованную жалобу в ваше окружное управление образования, Департамент образования, Министерство образования, уполномоченному по правам ребёнка в г. Москве, прокуратуру по месту нахождения отказавшего органа и прокуратуру города Москвы. Нормы, на которые ссылаться и логикак их применения - приведены выше.
2. После получения ответа, убедитесь, что в нем прослеживается логика как чиновник пришёл к выводу, что законодательство не нарушено. Убедитесь, что это ответ по существу, а не отписка. Убедитесь, что из ответа понятно, что в поступлении в детский сад вам в вашей ситуации отказывается.
3. Если надумаете обращаться в суд - имея на руках письменный отказ, пишите в личку в Facebook http://www.facebook.com/kirill.varlamov.12, ЖЖ http://nobribe.livejournal.com/.
kvarlamo
Праздношатающийся
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июн 2013, 12:18

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение kvarlamo » 29 июн 2013, 22:21

Небольшое обновление: в дополнение к вышеперечисленным законам, гарантирующим право на образование, в т.ч. дошкольное, независимо от места жительства и регистрации, есть примечательное письмо РосОбрНадзора:
письмо Рособрнадзора от 24 июля 2006 года N 01-678/07-01 «О праве детей на образование в Российской Федерации». История его примечательна тем, что поводом к нему послужило дело Timishev v. Russia, по которому Европейский суд по правам человека признал факт дискриминации в отношении ребёнка, родители которого не имели регистрации.
Министерство образования и науки РФ также признаёт, что в компетенцию субъекта РФ никак не входит ограничение прав граждан на образование - Письмо 08-ПГ-МОН-14940 от 24.06.2013.

Ну а я подал жалобу в Европейский суд по правам человека и готовлю кассационную жалобу в Верховный суд РФ - подробности в моём блоге. Распространение всячески приветствуется. ;)
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение Norkin » 26 сен 2013, 15:20

kvarlamo писал(а):поводом к нему послужило дело Timishev v. Russia, по которому Европейский суд по правам человека признал факт дискриминации в отношении ребёнка, родители которого не имели регистрации.


Решение ЕСПЧ может и должно быть использовано в борьбе с пропиской.
alza09
Праздношатающийся
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 26 окт 2013, 14:24

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение alza09 » 26 окт 2013, 14:30

да, повсеместно в Москве нарушаются права мам с временной регистрацией. Новый порядок комплектования садиков предусматривает отдельную очередь для постоянно прописанных и отдельную для временно прописанных. Та, которая временная, не движется вообще. Для временно зарегистрированных предназначено не более 0.3% мест от общей ёмкости дошкольных учреждений! Это неконституционно, нарушает принцип равенства прав граждан, но никто пока с этим не смог ничего сделать. Сейчас сотни мам с временной регистрацией объединяются, проводят пикеты, наняли лучших юристов, которые ведут их дела в судах, и есть большой шанс, что будет широкий общественный резонанс. И что беспредел этот будет отменён. Присоединяйтесь. Есть группа Вконтакте https://vk.com/vsemsad
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение Иванов Иван Иванович » 27 окт 2013, 16:41

alza09 писал(а):Сейчас сотни мам с временной регистрацией объединяются, проводят пикеты, наняли лучших юристов, которые ведут их дела в судах

Что за пикеты, что за дела в судах и что за "лучшие юристы" которых наняли?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7536
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение Scipio » 27 окт 2013, 20:00

alza09 писал(а):Для временно зарегистрированных предназначено не более 0.3% мест от общей ёмкости дошкольных учреждений! Это неконституционно, нарушает принцип равенства прав граждан

А согласно принципу равенства прав граждан сколько мест от общего числа полагается "временно" зарегистрированным?
bagrius
Нелегал
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 31 май 2010, 13:17

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение bagrius » 28 окт 2013, 09:35

В садах недобор, а они тянут с решением по поводу зачисления в сады по временной регистрации!
Кому нужен сад не дают, кому не нужен упрашивают чтобы детей привели. Перевёрнутый мир
Ольга Сао
Праздношатающийся
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 09 ноя 2013, 12:16

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение Ольга Сао » 09 ноя 2013, 12:23

11 ноября состоится пикет мэрии Москвы и Министерства образования и науки РФ.
Место проведения — г. Москва, пл. Тверская, около памятника Юрию Долгорукому.
Время проведения пикета — с 15:00 до 17:00.
----------------------------------------
Присоединяйтесь и приводите с собой друзей.
http://vk.com/piketsadmeriya
Группа единомышленников Вконтакте http://vk.com/vsemsad
DataDigger
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:24

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение DataDigger » 11 ноя 2013, 09:44

Хорошо хоть мой ребенок стандартно легализован по месту жительства, а то предстоял бы этот же геморрой, тыкали бы ему, - типа ты кто тут такой с временной регой, ущемляли в правах...
Предлагаю изменить порядок, и записывать при предъявлении налоговой декларации.
Новый порядок комплектования садиков предусматривает отдельную очередь для постоянно прописанных и отдельную для временно прописанных. Та, которая временная, не движется вообще. Для временно зарегистрированных предназначено не более 0.3% мест от общей ёмкости дошкольных учреждений!

и тем, кто не уплачивает налогов в бюджетную систему РФ, сделать "отдельную очередь, которая не движется", либо оплату 100% всех расходов безо всяких бюджетных субсидий.
Сейчас сотни мам с временной регистрацией объединяются, проводят пикеты, наняли лучших юристов, которые ведут их дела в судах, и есть большой шанс, что будет широкий общественный резонанс. И что беспредел этот будет отменён.

Я б не был столь оптимистичен. Наборот, есть большой шанс проиграть в этой справедливой борьбе, тупо из-за того, что окопавшихся с регой МЖ по количеству больше, чем с регой МП, а любая "элитарная" группа будет охранять свои привилегиии, даже если они ничем не обоснованы.
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Требование регистрации при приёме в детский сад (школу).

Сообщение Norkin » 29 янв 2014, 11:56

Также было отмечено, что претензии о невозможности устроиться в детский сад идут от приезжих, не имеющих даже регистрации. «Мы всем рады, но приоритет в обеспечении местами в дошкольных учреждениях будем отдавать маленьким москвичам», - сказал Виктор Кругляков. Также было отмечено, что более 30 тыс. детей, родители которых работают в госструктурах и временно проживают в Москве, местами в садах обеспечены.



28 января на заседании комиссии по образованию и молодежной политике рассмотрен ход комплектования государственных образовательных организаций, реализующих программы дошкольного образования, подведомственных Департаменту образования города Москвы, в 2014 году.

Ps. Надеюсь скоро будет так:

«Департамент образования совместно с Правительством города провели колоссальную работу по обеспечению всех желающих москвичей местами в дошкольных образовательных учреждениях системы образования города», - сказал в заключении председатель думской комиссии.

Мосгордума одобряет дискриминацию иногородних детей, если их родители не госслужащие.

Может подать в СК иностранному агенту Бастрыкину заявление о привлечении председателя комитета к уг ответственности за разжигание розни и нарушение равноправия граждан?

Вернуться в «Образование, здоровье, семья»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя