Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Регистрация по месту жительства и пребывания граждан Российской Федерации, юридические вопросы, проблемы
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Norkin » 22 окт 2012, 18:05

ksansan писал(а):шо, опять? :shock: его же только в этом году отсоединили!


Это я в сослагательном наклонении
Лентяй
Праздношатающийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 01:07

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Лентяй » 09 ноя 2012, 14:02

Прочитал тему, но еще больше запутался из-за того, что тут все в ретроспективе %(
На какие документы можно ссылаться сейчас, подавая жалобы на отказ из-за требования личной явки? Есть какая-нибудь ответственность за отказ в предоставлении услуги?
А то к иску присоединяться, я так понимаю, уже поздно, да и дело это долгое, а хочется сначала получить все бумажные отказы.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: К вопросу о нормативном характере писем ФМС

Сообщение Scipio » 09 ноя 2012, 14:23

Norkin писал(а):
Scipio писал(а):
Norkin писал(а):Один вопрос. В случае ликвидации УФМС, например, по Чеченской республике, где Вам отказались выдать загранпаспорт (допустим), Вы будете лишены возможности прибегнуть к судебной защите в связи с ликвидацией организации и отсутствия правопреемника?

Думаю, да. Как и в случае ликвидации ФМС.


Т.е. если ФМС России присоединят к МВД РФ, дело об обжаловании письма № 4222 подлежит прекращению... Печально. Надо спешить, пока ФМС не ликвидировали. Думаю, успею, поскольку пришел официальный вызов в суд.

До конца света осталось меньше двух месяцев, поэтому спешить всяко надо.
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

отзыв Минсвязи

Сообщение Norkin » 14 ноя 2012, 08:27

photo.JPG
photo(1).JPG
photo(3).JPG
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7317
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение ksansan » 14 ноя 2012, 10:35

меня фотошоп улыбнул :)
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Апелляция

Сообщение Eliezer » 16 ноя 2012, 00:14

Norkin писал(а):Назначено на 30 октября в Мосгорсуд.
Будем ждать.
Есть уже решение суда?
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Апелляция

Сообщение Norkin » 16 ноя 2012, 08:30

Eliezer писал(а):
Norkin писал(а):Назначено на 30 октября в Мосгорсуд.
Будем ждать.
Есть уже решение суда?


По картотеке значится отказ в удовлетворении апелляционной жалобы. Текст решения пока не опубликован.

http://www.mos-gorsud.ru/inf/infa/ga/?pn=0&id=1867
Информация по гражданским делам апелляционной инстанции
Вернуться к списку

№ дела в кассации 11-24676/2012
№ дела в суде нижестоящей инстанции 2-1164
Участники ОТВЕТЧИК: ФМС России
ИСТЕЦ: Норкин А.И.
Категория Прочие исковые дела
Результат рассмотрения Оставить судебное постановление без изменения, жалобу без удовлетворения 30.10.2012
История рассмотрения
29.10.2012 Зарегистрировано
30.10.2012 Завершено
Слушания дела
30.10.2012 15:30 Судебное заседание Вынесено решение
Документ 11-24676/2012 - Определение суда апелляционной инстанции - Готовится текст судебного акта
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Демонтаж отменяется...

Сообщение Norkin » 23 ноя 2012, 16:47

http://www.mos-gorsud.ru/files/docs/GAI ... 30.10.2012).rtf

Судья суда первой инстанции:
Скуридина И.А. гр. дело № 11-24676

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

30 октября 2012 года г. Москва

Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего Зыбелевой Т.Д., судей Фроловой Л.А., Суменковой И.С., при секретаре Честных М.В., заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Фроловой Л.А. дело по апелляционной жалобе Норкина А.И. на решение Басманного районного суда города Москвы от 20 марта 2012 года, которым постановлено:
В удовлетворении заявления Норкина А.И. о признании незаконными действий Федеральной миграционной службы России при регистрации по месту пребывания – отказать,
УСТАНОВИЛА:

Норкин А.И. обратился в суд с заявлением об оспаривании действий ФМС России. В обоснование заявления указал, что 22 ноября 2011 года он обратился через Единый портал государственных и муниципальных услуг в Федеральную миграционную службу России с заявлением о постановке его на регистрационный учет по месту пребывания. Ему было предложено прибыть в отдел УФМС России по г. Москве району Гольяново и предоставить документ, удостоверяющий его личность, а также документ, являющийся основанием для временного проживания в конкретном жилом помещении. Поскольку данные документы заявителем представлены не были, 25 ноября 2011 года ФМС России прекратило с ним переписку по вопросу его регистрации. Просил суд признать незаконным отказ в регистрации по месту пребывания, обязать ФМС России произвести регистрацию, признать незаконными письма ФМС России №№ ЕЕ-1/10-4338, СК-1/10-4222, предусматривающие явку заявителя в орган ФМС, обязать ФМС России опубликовать указанные письма на официальном сайте.
В судебное заседание заявитель Норкин А.И. не явился, о времени и месте судебного заседания извещен, представил заявление с просьбой рассмотреть дело в его отсутствие.
Представитель ФМС России Кинасова Е.Д. в судебном заседании возражала против удовлетворения заявления.
Представитель Минкомсвязи России Олейников В.И. в судебном заседании возражал против удовлетворения требований заявителя.
Судом постановлено приведенное выше решение, об отмене которого просит Норкин А.И. по доводам апелляционной жалобы.
Норкин А.И., извещенный о времени и месте рассмотрения дела по известному адресу в *, в судебное заседание коллегии не явился. В соответствии со ст. 327 ГПК РФ судебная коллегия полагает возможным рассмотреть дело в его отсутствие.
Проверив материалы дела, заслушав возражения представителя ФМС России по доверенности Тихоненко Н.А., представителя Минкомсвязи России по доверенности Шашлова А.В., обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия не находит оснований к отмене решения суда, постановленного в соответствии с фактическими обстоятельствами дела и требованиями закона.
Из материалов дела следует, что Норкин А.И. 22 ноября 2011 года обратился через Единый портал государственных и муниципальных услуг в Федеральную миграционную службу России с заявлением № ** о постановке его на регистрационный учет по месту пребывания.
25 ноября 2011 года рассмотрение данного заявления было прекращено ввиду не предоставления оригиналов документов, заявление возвращено заявителю на основании Проекта изменений в Административный регламент, утвержденного приказом ФМС России от 20 сентября 2007 г. № 208, предусматривающего одновременное предоставление в электронной форме документов, удостоверяющих личность, и документов, являющихся основанием для временного проживания в заявленном жилом помещении.
Проверяя доводы заявителя о незаконности отказа ФМС России в постановке Норкина А.И. на регистрационный учет по месту пребывания, суд первой инстанции проанализировал положения ст. 6 Закона РФ от 25.06.1993 № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», п. 9 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 17.07.1995 N 713, регулирующие порядок постановки на регистрационный учет по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, а также перечень необходимых документов, прилагаемых к заявлению, и пришел к правомерному выводу о том, что оснований для признания в порядке ст. ст. 254, 255 ГПК РФ незаконными действий ФМС России при рассмотрении заявления Норкина А.И. о регистрации по месту пребывания через Единый портал государственных услуг в части требования личной явки и предоставления документов не имеется, поскольку предоставление паспорта или иного заменяющего его документа, удостоверяющего личность гражданина, и документа, являющегося основанием для вселения гражданина в жилое помещение, содержащих подписи заявителя и лица, предоставляющего жилое помещение, предусмотрено указанными выше Законом и Правилами.
Вывод суда о том, что заявление Норкина А.И. о признании незаконным отказа в регистрации по месту пребывания, обязании ФМС России произвести регистрацию не подлежит удовлетворению, поскольку ФМС России в регистрации Норкину А.И. отказано не было, полномочия по осуществлению регистрации граждан Российской Федерации относятся к компетенции его территориальных органов, в данном случае УФМС России по г. Москве, является обоснованным.
Разрешая требования Норкина А.И. о признании незаконными писем ФМС России №№ ЕЕ-1/10-4338, СК-1/10-4222, содержащих разъяснения о необходимости одноразового посещения заявителем органа регистрационного учета для предоставления личной подписи на поступившем от него заявлении и предъявлении документа, удостоверяющего его личность, а также надлежаще заверенного документа, являющегося основанием для временного проживания в указанном им в заявлении жилом помещении, а также об обязании ФМС России опубликовать указанные письма на официальном сайте, суд исходил из того, что содержание данных писем носит рекомендательных характер для территориальных органов ФМС России, указанные письма права и свободы Норкина А.И. не нарушают, не создают препятствия к осуществлению им его прав и свобод, и не возлагают на него какие-либо незаконные обязанности.
Требования заявителя об обязании ФМС России опубликовать указанные письма ФМС России от 01 апреля 2011 года № СК-1/10-4222 и от 05 апреля 2011 года № ЕЕ-1/10-4388 на официальном сайте суд правомерно не удовлетворил как не основанные на действующем законодательстве.
Таким образом, при рассмотрении спора суд правильно определил и истолковал подлежащие применению нормы материального права, установил имеющие значение для дела обстоятельства, дал надлежащую оценку представленным по делу доказательствам, при этом не допустил нарушений норм процессуального права.
Довод апелляционной жалобы Норкина А.И. о том, что суд применил не подлежащую применению норму, при регистрации по месту пребывания через Единый портал государственных слуг предусматривается иная административная процедура, предоставление паспорта, согласия собственника и/или документов – оснований для вселения не требуется, несостоятелен.
Предусмотренное в п. 9 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию, право граждан уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему «Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)», не освобождает заявителя от обязанности предоставления документов, предусмотренных п. 9 Правил и ст. 6 Закона РФ от 25.06.1993 № 5242-1 «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», имеющего силу верховенства над иными нормативно-правовыми актами.
Согласно п. 10 Положения о федеральной государственной информационной системе «Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)», утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 24.10.2011 г. № 861, в порядке и случаях, установленных законодательством Российской Федерации, предоставление государственных и муниципальных услуг в электронной форме с использованием единого портала осуществляется с применением электронной подписи.
Пунктом 1 постановления Правительства Российской Федерации от 07.07.2011 г. № 553 «О порядке оформления и предоставления заявлений и иных документов, необходимых для предоставления государственных и (или) муниципальных услуг, в форме электронных документов» установлено, что заявления и иные документы, необходимые для предоставления государственных и (или) муниципальных услуг, предоставляемые в форме электронных документов, оформляются в соответствии с требованиями к форматам заявлений и иных документов, установленными уполномоченными федеральными органами исполнительной власти; подписываются в соответствии с требованиями Федерального закона «Об электронной подписи» и ст. ст. 21.1 и 21.2 Федерального закона «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг».
При таких обстоятельствах действия Федеральной миграционной службы при регистрации по месту пребывания через федеральную государственную информационную систему «Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций) соответствуют установленным нормам законодательства Российской Федерации.
Доводы апелляционной жалобы о том, что все отказы в регистрации основывались на оспариваемых письмах, без ссылки на закон, не опровергают выводы суда первой инстанции, не содержат обстоятельств, которые нуждались бы в дополнительной проверке, направлены на иную оценку исследованных судом первой инстанции доказательств, а потому не могут быть приняты судебной коллегией в качестве основания к отмене обжалуемого решения.
Нарушений норм ГПК РФ, влекущих отмену решения, по делу не установлено.
На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 328, 329 ГПК РФ, судебная коллегия
ОПРЕДЕЛИЛА:

Решение Басманного районного суда г. Москвы от 20 марта 2012 года оставить без изменения, апелляционную жалобу Норкина А.И. – без удовлетворения.


Председательствующий

Судьи

_____________
1. горсуд очень хитро поступил - ключевой вопрос - являются ли письма нормативными правовыми актами, уклонился от исследования по существу. Сами менты признают, что их письма нормативны...

насчет опубликования указ Медведа № 1080
http://www.referent.ru/1/188222

"Акты (приказы, распоряжения и другие акты) ФМС России, МВД России, касающиеся деятельности ФМС России; сведения о внесении в них изменений, признании их утратившими силу, о государственной регистрации этих актов в случаях, установленных законодательством Российской Федерации "

2. Цитата про верховенство закона - издевательво. Поскольку ст.6 на которую они ссылаются да, требует предоставлять документ-остнование - но эта статья о регистрации по месту жительства, спор же о порядке регистрации по месту пребывания.

3. И еще раз, п.9 Правил, как я понимаю, предполагает два варианта, регистрация через должностное лицо (паспортиста ЖКО) с приложением документов. А если через портал - то это уведомление и Правила не устанавливают обязанность предоставления чего-либо.

P.S. Не приходилось мне подавать "кассатку" по новым правилам. Теперь попробуем.

Желающие могут присоедениться.
Последний раз редактировалось Norkin 23 ноя 2012, 19:44, всего редактировалось 3 раза.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Демонтаж отменяется...

Сообщение Scipio » 23 ноя 2012, 19:19

Norkin писал(а):Доводы апелляционной жалобы о том, что все отказы в регистрации основывались на оспариваемых письмах, без ссылки на закон, не опровергают выводы суда первой инстанции, не содержат обстоятельств, которые нуждались бы в дополнительной проверке, направлены на иную оценку исследованных судом первой инстанции доказательств, а потому не могут быть приняты судебной коллегией в качестве основания к отмене обжалуемого решения.

Это выглядело нелепо в кассационных определениях, но в апелляционных это совсем феерично. Наверное, когда у судьи жопа вместо головы, нечем проанализировать блестящий копипастнутый слог.
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Демонтаж отменяется...

Сообщение Eliezer » 25 ноя 2012, 15:37

Norkin писал(а):1. горсуд очень хитро поступил - ключевой вопрос - являются ли письма нормативными правовыми актами, уклонился от исследования по существу. Сами менты признают, что их письма нормативны...
насчет опубликования указ Медведа № 1080
http://www.referent.ru/1/188222
"Акты (приказы, распоряжения и другие акты) ФМС России, МВД России, касающиеся деятельности ФМС России; сведения о внесении в них изменений, признании их утратившими силу, о государственной регистрации этих актов в случаях, установленных законодательством Российской Федерации "
2. Цитата про верховенство закона - издевательво. Поскольку ст.6 на которую они ссылаются да, требует предоставлять документ-остнование - но эта статья о регистрации по месту жительства, спор же о порядке регистрации по месту пребывания.
3. И еще раз, п.9 Правил, как я понимаю, предполагает два варианта, регистрация через должностное лицо (паспортиста ЖКО) с приложением документов. А если через портал - то это уведомление и Правила не устанавливают обязанность предоставления чего-либо.
Скажите, а вот сюда
http://210.gosuslugi.ru/
Вы не пробовали жаловаться?

Вернуться в «Регистрация россиян»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yahoo [Bot] и 7 гостей