Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Регистрация по месту жительства и пребывания граждан Российской Федерации, юридические вопросы, проблемы
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 10829
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Artchel » 12 сен 2012, 13:45

Норкин А.И. не представил доказательства подписи лица, предоставившего жилое помещение, на заявлении о регистрации по месту пребывания.

Что такое доказательство подписи?

И я не понял про "не проживает на территории РФ".
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: 1-он решение

Сообщение Eliezer » 12 сен 2012, 15:10

Norkin писал(а):Басманный районный суд города Москвы — СУДЕБНЫЕ АКТЫ
РЕШЕНИЕ
...
Заявление, а также иные документы, указанные в настоящей статье, могут быть представлены в форме электронных документов, порядок оформления которых определяется Правительством Российской Федерации, и направлены в орган регистрационного учета с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг.
Орган регистрационного учета обязан зарегистрировать гражданина по месту жительства не позднее трех дней со дня предъявления им документов (подачи им заявления и документов в форме электронных документов) на регистрацию.
Аналогичный порядок установлен п. 9 Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию, утвержденных Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713, (далее - Правила) из которых следует, что граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал)....
По-моему, достаточно однозначно сказано.
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Апелляция

Сообщение Norkin » 12 сен 2012, 16:29

Посмотрим на результат...

Московский городской суд
(через Басманный районный суд города Москвы
ул. Каланчёвская, дом 11, город Москва, 107078)

Гос.орган: Федеральная миграционная служба
107078, Москва г, Боярский пер, 4

Заявитель: Норкин Антон Игоревич:


Третье лицо: Минюст России
119991, ГСП-1, город Москва, улица Житная, дом 1

Третье лицо: Минкомсвязь России
125375 Москва, ул. Тверская, 7

ДЕЛО № 2-1164/2012 ~ М-446/2012

ИТОГОВАЯ АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА
В дополнение к предварительной апелляционной жалобе, следует обратить внимание на следующие обстоятельства:

Во-первых, суд применил не подлежащую применению норму законодательства, а именно ст.6 Закона РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», регулирующую вопрос регистрации по месту жительства. При регистрации по месту пребывания через Единый портал госуслуг (ЕПГУ), предусматривается иная административная процедура: предоставление паспорта, согласия собственника и\или документов – оснований для вселения не требуется. Просто направляется уведомление.

Постановление Правительства РФ от 17.07.1995 N 713 (ред. от 21.05.2012) "Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц, ответственных за регистрацию"

9. Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию, и представить:
документ, удостоверяющий личность;
заявление установленной формы о регистрации по месту пребывания;
документ, являющийся основанием для временного проживания гражданина в указанном жилом помещении (договоры найма (поднайма), социального найма жилого помещения, свидетельство о государственной регистрации права на жилое помещение или заявление лица, предоставляющего гражданину жилое помещение).

Граждане вправе уведомить орган регистрационного учета о сроке и месте своего пребывания по почте или в электронной форме с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего доступа, в том числе сети Интернет, включая федеральную государственную информационную систему "Единый портал государственных и муниципальных услуг (функций)" (далее - Единый портал).
(Как видно из текста постановления – предоставление документов необходимо лишь при осуществлении регистрации через т.н. паспортистов ЖКО, при оформлении регистрации по почте или через ЕГПУ – направляется лишь уведомление – прим. Н.А.)
12. Органы регистрационного учета в 3-дневный срок со дня поступления документов … регистрируют в установленном порядке граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, и выдают им свидетельство о регистрации по месту пребывания.
По желанию гражданина свидетельство о регистрации по месту пребывания может быть направлено органом регистрационного учета по почте по адресу жилого помещения, указанного в заявлении о регистрации по месту пребывания. Собственнику (нанимателю) жилого помещения направляется в 3-дневный срок уведомление о регистрации этого гражданина.
(Как видно из текста постановления – явка гражданина и предоставление паспорта либо оригиналов документов не требуется, поскольку – результат оказания услуги – свидетельство должно быть выслано почтой – прим Н.А.)



Во-вторых, судом не дан анализ того, что все отказы в регистрации основывались на оспариваемых письмах (одним из которых доведен проект изменений в регламент), т.е. без ссылки на Закон. Таким образом, именно указанные письма ограничивают и нарушают мои права, именно письмами предусмотрена возможность отказа в регистрации (ни закон, ни правила, ни регламент такой возможности не предусматривают). Кроме того, согласно материалам дела, до 01.04.2011 была возможна регистрация через ЕПГУ без личной явки, т.е. до момента изменения законодательства путем издания письма.

В-третьих, ФМС России признало, что письма в части вводящей явку собственника – незаконны, поскольку требования Минюста России об отзыве письма № ЕЕ-1/10-4388 было исполнено (уведомление Минюста России прилагается).

И, самое главное, в настоящий момент времени Правилами использования усиленной квалифицированной электронной подписи при обращении за получением государственных и муниципальных услуг (утв. постановлением Правительства РФ от 25 августа 2012 г. N 852) установлено, что «с использованием квалифицированной подписи заявитель вправе обратиться за получением любых услуг, предоставление которых в электронной форме не запрещено законодательством Российской Федерации». Указанное постановление вступило в законную силу (08.09.2012), однако ФМС России не торопиться приступать к его исполнения. Поскольку очереди-взятки-манипулирование – это привычная стихия для борцов с нелегальной внутренней миграцией .

Прошу дать принципиальный анализ ведомственному нормотворчеству в форме писем, осуществляемому паспортными органами.


Требования, заявленные в предварительной апелляционной жалобе, сохраняю в неизменной и неприкосновенной форме.


Приложение:
Письмо Минюста РФ № 01-52605/12 от 04.07.2012 , подтверждающее «отзыв с исполнения» письма ФМС России на 1л. в 4х экз
Итоговая апелляционная жалоба в 4-х экземплярах.


Норкин А.И
13.09.2012
P.S. Было бы глупо покрывать членов единой правоохранительной системы Великой России и далее, тем более, что они сами расписались в своем беззаконии – отозвав одно из оспариваемых писем.
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Norkin » 14 сен 2012, 08:29

Минкомсвязь РФ


Уважаемые господа,

Прошу пояснить мне позиции Министерства по гр делу № 2-1164/12 (Басманный райсуд Москвы). Предметом рассмотрения являлось законность требование ФМС России (письма №№ ЕЕ-1/10-4338, СК-1/10-4222) личной явки, предоставления паспорта и документов-оснований при вселении в жилое помещение при оформлении регистрации по месту пребывания через ЕПГУ.

Ваш представитель указала, что законодательство предусматривает обязанность предоставить в территориальный орган ФМС документ, удостоверяющий личность заявителя, и заявление являющееся основанием для регистрации, соответственно возврат заявления ... является обоснованным. Просил (а) в удовлетворении требований отказать.


Значит ли это, что Министерство изменило свой подход к конценпции оказания госуслуг, исключающий личную явку гражданина в госорган? Возможность получения резильтатов услуги в электронном виде?


С приветом,
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Апелляция

Сообщение Norkin » 26 сен 2012, 19:30

Norkin писал(а):Посмотрим на результат...

Московский городской суд
(через Басманный районный суд города Москвы
ул. Каланчёвская, дом 11, город Москва, 107078)

Гос.орган: Федеральная миграционная служба
107078, Москва г, Боярский пер, 4

Заявитель: Норкин Антон Игоревич:


Третье лицо: Минюст России
119991, ГСП-1, город Москва, улица Житная, дом 1

Третье лицо: Минкомсвязь России
125375 Москва, ул. Тверская, 7

ДЕЛО № 2-1164/2012 ~ М-446/2012

ИТОГОВАЯ АПЕЛЛЯЦИОННАЯ ЖАЛОБА
В дополнение к предварительной апелляционной жалобе, следует обратить внимание на следующие обстоятельства:

Во-первых, суд применил не подлежащую применению норму законодательства, а именно ст.6 Закона РФ «О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации», регулирующую вопрос регистрации


Назначено на 30 октября в Мосгорсуд.
Будем ждать.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Дед Мазай » 30 сен 2012, 17:38

Итак, ещё раз подобью бабки по своей истории

10 авгутса с.г. пришёл с женой в ТП УФМС менять ей паспортину - на новое фамилиё
поскольку паспорт не менян три года, было сказано, что нужно будет платить штраф
без штрафа не выдадут
подписали проткол об АП и постановление о привлечении (что зря, конечно) - без номера и подписи ЛПР
получили ВУЛ

через неделю пришли за паспортом
с нас потребовали оригинал свидетельства о заключении брака
ну, штампик там ставится о номере старого паспорта
заодно подумал я, не заплатить ли штраф
и только в банке понял, что нету реквизитов
через форму обратной связи сообщил обо всём бардаке в прокуратуру города
а именно: копия постановления и протокола не выдётся
и, тем самым, право на обжалование не может быть реализовано

таки паспорт выдали
с ним - обрезок бумажки с реквизитами
и ксерокопии постановления - опять же без номера и подписи
через форму обратной связи попросили об отмене протокола у начальника УФМС СПб и ЛО
аргумента:
паспорт не являлся "недействительным"
срок привлечения истёк
срок обжалования просим исчислять с с момента фактической выдачи филькиной грамоты

далее
городская прокуратура спускает обращение в районную
района не желает замещать иные органы контроля и спускает жалобу заместителю начальнкаи УФМС района

УФМС региона пишет, что нарушений нет

по прокуратуре далее пишу ещё раз в районную и отправляю им копию косячного постановления, призывая кары на головы начальства районного УФМС

что делать с ответом УФМС?
обжаловать в суде постановление - можно ли?
я считаю, что его нет в природе

обжаловать действия подписавшего зам начальника по региону?
в ФМС РФ
в городском суде?
и там, и там?
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Norkin » 30 сен 2012, 18:08

Дед Мазай писал(а):Итак, ещё раз подобью бабки по своей истории

10 авгутса с.г. пришёл с женой в ТП УФМС менять ей паспортину - на новое фамилиё
поскольку паспорт не менян три года, было сказано, что нужно будет платить штраф
без штрафа не выдадут
подписали проткол об АП и постановление о привлечении (что зря, конечно) - без номера и подписи ЛПР
получили ВУЛ

через неделю пришли за паспортом
с нас потребовали оригинал свидетельства о заключении брака
ну, штампик там ставится о номере старого паспорта
заодно подумал я, не заплатить ли штраф
и только в банке понял, что нету реквизитов
через форму обратной связи сообщил обо всём бардаке в прокуратуру города
а именно: копия постановления и протокола не выдётся
и, тем самым, право на обжалование не может быть реализовано

таки паспорт выдали
с ним - обрезок бумажки с реквизитами
и ксерокопии постановления - опять же без номера и подписи
через форму обратной связи попросили об отмене протокола у начальника УФМС СПб и ЛО
аргумента:
паспорт не являлся "недействительным"
срок привлечения истёк
срок обжалования просим исчислять с с момента фактической выдачи филькиной грамоты

далее
городская прокуратура спускает обращение в районную
района не желает замещать иные органы контроля и спускает жалобу заместителю начальнкаи УФМС района

УФМС региона пишет, что нарушений нет

по прокуратуре далее пишу ещё раз в районную и отправляю им копию косячного постановления, призывая кары на головы начальства районного УФМС

что делать с ответом УФМС?
обжаловать в суде постановление - можно ли?
я считаю, что его нет в природе

обжаловать действия подписавшего зам начальника по региону?
в ФМС РФ
в городском суде?
и там, и там?


Статья 10. Рассмотрение и разрешение в органах прокуратуры заявлений, жалоб и иных обращений


1. В органах прокуратуры в соответствии с их полномочиями разрешаются заявления, жалобы и иные обращения, содержащие сведения о нарушении законов. Решение, принятое прокурором, не препятствует обращению лица за защитой своих прав в суд. Решение по жалобе на приговор, решение, определение и постановление суда может быть обжаловано только вышестоящему прокурору.

2. Поступающие в органы прокуратуры заявления и жалобы, иные обращения рассматриваются в порядке и сроки, которые установлены федеральным законодательством.

3. Ответ на заявление, жалобу и иное обращение должен быть мотивированным. Если в удовлетворении заявления или жалобы отказано, заявителю должны быть разъяснены порядок обжалования принятого решения, а также право обращения в суд, если таковое предусмотрено законом.

4. Прокурор в установленном законом порядке принимает меры по привлечению к ответственности лиц, совершивших правонарушения.

5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.


http://www.consultant.ru/popular/prosec/49_1.html#p155
© КонсультантПлюс, 1992-2012

Обращайтесь прокуратуру субъекта.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Дед Мазай » 30 сен 2012, 18:30

Norkin писал(а):5. Запрещается пересылка жалобы в орган или должностному лицу, решения либо действия которых обжалуются.


ну там по тексту обжаловались действия территориального подразделения

так что пока так

Прокурору Красногвардейского р-на г. Санкт-Петербурга г-ну Ефанову А.А.

17 августа с.г. я обратилась в прокуратуру города с жалобой на неправомерные действия сотрудников территориального подразделения № 35 в Красногвардейском районе УФМС по СПб и ЛО, в котором излагала нарушения, совершаемые сотрудниками при попытке привлечь меня к административной ответственности.

В итоге моя жалоба оказалась на рассмотрении у зам.начальника районного УФМС (ответ прокуратуру города № 3<>-2012 от 28 08.2012 / <> И ответ прокуратуру района № <> / <>).

Вместе с тем, из прилагаемых к настоящему обращению документов следует, что нарушение (а именно рассмотрение задним числом постановления о привлечении к адм. ответственности, копия которого уже якобы подписана мною), - скан ксерокопии, которую мне выдали 17 августа уже после отправки первого обращения в прокуратуру.

Таким образом, проверять нарушения должностного лица должно было бы должностное лицо того же служебного положения и того же учреждения.

В связи с чем, прошу, всё-таки провести прокурорскую проверку УФМС района и принять меры реагирования для предупреждения подобных сбоев в работе миграционной службы в дальнейшем.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Дед Мазай » 30 сен 2012, 18:31

ёпт
грамматика совсем кривая

с другой стороны - в стиле моей жены :oops:
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Приглашаю приять участие в демонтаже ФМС

Сообщение Norkin » 30 сен 2012, 18:44

Дед Мазай писал(а):ёпт
грамматика совсем кривая

с другой стороны - в стиле моей жены :oops:


Надо уйти от должностных лиц и обжаловать действия отдела ФМС как такового, тогда прокуратуре будет сложнее пере править жалобу в этот же орган, когда же вы пишете про должностных лиц,
Получается что Вы обжалуете действия инспектора, и его начальник вроде как может провести проверку.

Вернуться в «Регистрация россиян»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей