Явка с повинной по 19.15

Регистрация по месту жительства и пребывания граждан Российской Федерации, юридические вопросы, проблемы
Deniss
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:38

Re: Явка с повинной по 19.15

Сообщение Deniss » 12 мар 2012, 17:44

Artchel писал(а):А как с принципом - "нельзя требовать невозможного".

Так статья 19.15 устанавливает требование "не зарегистрировался - не живи". Там же ответственность за "проживание без регистрации", а не за нарушение правил регистрационного учёта.
Artchel писал(а):Т.е. гражданин все сделал чтобы зарегистрироваться, и у него на руках незаконный отказ. В идеале получается это может привести к решению КС РФ по 19.15?

Для сравнения: если гражданин всё сделал, чтобы получить статус индивидуального предпринимателя и "у него на руках незаконный отказ", то он все же не имеет права осуществлять предпринимательскую деятельность. Или такой же пример с водительским удостоверением: "не получил его - не управляй автомобилем".
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Явка с повинной по 19.15

Сообщение Иванов Иван Иванович » 12 мар 2012, 17:47

Deniss писал(а):Все просто: проживаешь без регистрации - получай штраф по ч. 1 ст. 19.15.

Минуточку! А как же ч. 1 ст. 1.5 КоАП?
Deniss
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:38

Re: Явка с повинной по 19.15

Сообщение Deniss » 12 мар 2012, 17:52

Иванов Иван Иванович писал(а):Минуточку! А как же ч. 1 ст. 1.5 КоАП?

А что смущает?
Гражданину размешено проживать по МП или МЖ только с регистрацией, а он в нарушение закона стал проживать без регистрации.
Deniss
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:38

Re: Явка с повинной по 19.15

Сообщение Deniss » 12 мар 2012, 18:07

И, кроме того, КоАП это более поздний документ, чем Закон о свободе передвижения, поэтому в случае коллизии между ними должен применяться КоАП.
Вот высказывание КС на этот счёт: "В отношении федеральных законов как актов одинаковой юридической силы применяется правило "lex posterior derogat priori" ("последующий закон отменяет предыдущие"), означающее, что даже если в последующем законе отсутствует специальное предписание об отмене ранее принятых законоположений, в случае коллизии между ними действует последующий закон; вместе с тем независимо от времени принятия приоритетными признаются нормы того закона, который специально предназначен для регулирования соответствующих отношений".
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Явка с повинной по 19.15

Сообщение Artchel » 12 мар 2012, 18:57

Deniss писал(а):
Иванов Иван Иванович писал(а):Минуточку! А как же ч. 1 ст. 1.5 КоАП?

А что смущает?
Гражданину размешено проживать по МП или МЖ только с регистрацией, а он в нарушение закона стал проживать без регистрации.

Т.е. получается 19.15 противоречит ГК РФ, ЖК РФ и де-юре отменяет свободу выбора места жительства и пребывания? Ну так разве это не повод для ВС и КС разобраться в этом вопросе?
Deniss
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:38

Re: Явка с повинной по 19.15

Сообщение Deniss » 12 мар 2012, 19:42

Artchel писал(а):Т.е. получается 19.15 противоречит ГК РФ, ЖК РФ и де-юре отменяет свободу выбора места жительства и пребывания? Ну так разве это не повод для ВС и КС разобраться в этом вопросе?

Статья 19.15 противоречит Конституции. ГК РФ и ЖК РФ это кодифицированные федеральные законы, которые имеют такую же юридическую силу как и КоАП.
ВС не уполномен принимать решение о недействительности федеральных законов, а вот КС - может. Осталось найти человека, которого привлекали по 19.15 и который обжаловал это в суде, и попросить его написать жалобу в КС. Есть добровольцы?
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Явка с повинной по 19.15

Сообщение Artchel » 12 мар 2012, 19:59

Deniss писал(а):
Artchel писал(а):Т.е. получается 19.15 противоречит ГК РФ, ЖК РФ и де-юре отменяет свободу выбора места жительства и пребывания? Ну так разве это не повод для ВС и КС разобраться в этом вопросе?

Статья 19.15 противоречит Конституции. ГК РФ и ЖК РФ это кодифицированные федеральные законы, которые имеют такую же юридическую силу как и КоАП.
ВС не уполномен принимать решение о недействительности федеральных законов, а вот КС - может. Осталось найти человека, которого привлекали по 19.15 и который обжаловал это в суде, и попросить его написать жалобу в КС. Есть добровольцы?

Ну собственно кто тут кошерный нелегал без прописки? В путь - заявление, отказ, явка с повинной. Я что-то как-то в жизни не имел проблем с регистрацией, не гожусь.

Вернуться в «Регистрация россиян»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость