Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Регистрация по месту жительства и пребывания граждан Российской Федерации, юридические вопросы, проблемы
Ikar1970
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:46
Откуда: Московия

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Ikar1970 » 24 окт 2013, 22:42

Kesha725 писал(а):Из решения суда:
Согласно материалов административного производства Иванов И.И. имел регистрацию по месту пребывания по адресу : Адресу №1 на срок с 17 октября 2006 г. по 17 октября 2009 г.
С 24 сентября 2013 года Иванов И.И. зарегистрирован по месту жительства по тому же адресу.
В период с 18 октября 2009 г. по 23 сентября 2013 года Иванов И.И. не имел регистрацию по месту жительства или по месту пребывания. Данные действия.. и.т.д…

Дальше есть кое что интересное, что является более веским доказательством вашей непричастности. Что можно использовать.
--
Kesha725 писал(а):Эти клоуны (фмс и районного суда) своими постановлениями и решениями вынуждают меня оправдываться и доказывать свою невиновность.
По их логике я не мог не жить по Адресу №1 с 17/10/2009 г. по 24/09/2013 г.
Ну полная «Дичь».. :twisted:
Они даже не утруждают себя в сборе доказательств. Знают что это пустой номер..

Все верно. Самый проверенный способ обвинить в непонятном нарушении, и заставить оправдываться. Вы же оправдывались в том, что не проживали, не предоставив доказательств, а они, тем временем, обвиняли Вас совсем не в этом. Из решения следует, что Вы не имели регистрации в период с 2010 по 2013 года вообще, и, что совсем не парадоксально, по определенному адресу, в частности. И совсем не интересно, проживали Вы там, или нет, и, что самое главное, были ли у Вас законные основания проживать там. Почему я спросил о возможности подтверждения Вашего отсутствия родственниками. Я предпологаю, что у Вас при регистрации в сентябре 2013 основанием для вселения было разрешение собственника, которое имеет документальное подтверждение в документах, предоставленных для регистрации, которые имеют дату. И эта дата не соответствует датам, отмеченным в решении. Суд вменяет Вам нарушение правил регистрации, а не проживание без регистрации. Но Вы же подали документы вовремя, что подтверждается заявлением собственника и его подписью под Вашим заявлением на регистрацию, значит Вы ничего не нарушили. Но в ФМС необоснованно составили протокол и вынесли постановление о привлечении Вас к ответственности за нарушение правил регистрации, хотя Вы вовремя подали заявление и они Вас зарегистрировали. Суд поддержал необоснованные обвинения, не принял Ваши доводы об отсутствии проживания на законных основаниях до подачи заявления о регистрации по данному адресу, хотя в протоколе адрес, по которому совершалось правонарушение, а именно проживание без регистрации, не указан, зато указано, что проживание без регистрации было выявлено в результате обращения за регистрацией по новому месту жительства в отделе УФМС, а не при проведении проверки сотрудниками ФМС по адресу возможного проживания. Таким образом факт проживания до подачи заявления на регистрацию по месту жительства не подтверждается.
Вот такие мысли.
Kesha725
Праздношатающийся
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:51

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Kesha725 » 25 окт 2013, 01:13

Ikar1970 писал(а):
Kesha725 писал(а):Из решения суда:
Согласно материалов административного производства Иванов И.И. имел регистрацию по месту пребывания по адресу : Адресу №1 на срок с 17 октября 2006 г. по 17 октября 2009 г.
С 24 сентября 2013 года Иванов И.И. зарегистрирован по месту жительства по тому же адресу.
В период с 18 октября 2009 г. по 23 сентября 2013 года Иванов И.И. не имел регистрацию по месту жительства или по месту пребывания. Данные действия.. и.т.д…

Дальше есть кое что интересное, что является более веским доказательством вашей непричастности. Что можно использовать.
--
Kesha725 писал(а):Эти клоуны (фмс и районного суда) своими постановлениями и решениями вынуждают меня оправдываться и доказывать свою невиновность.
По их логике я не мог не жить по Адресу №1 с 17/10/2009 г. по 24/09/2013 г.
Ну полная «Дичь».. :twisted:
Они даже не утруждают себя в сборе доказательств. Знают что это пустой номер..

Все верно. Самый проверенный способ обвинить в непонятном нарушении, и заставить оправдываться. Вы же оправдывались в том, что не проживали, не предоставив доказательств, а они, тем временем, обвиняли Вас совсем не в этом. Из решения следует, что Вы не имели регистрации в период с 2010 по 2013 года вообще, и, что совсем не парадоксально, по определенному адресу, в частности. И совсем не интересно, проживали Вы там, или нет, и, что самое главное, были ли у Вас законные основания проживать там. Почему я спросил о возможности подтверждения Вашего отсутствия родственниками. Я предпологаю, что у Вас при регистрации в сентябре 2013 основанием для вселения было разрешение собственника, которое имеет документальное подтверждение в документах, предоставленных для регистрации, которые имеют дату. И эта дата не соответствует датам, отмеченным в решении. Суд вменяет Вам нарушение правил регистрации, а не проживание без регистрации. Но Вы же подали документы вовремя, что подтверждается заявлением собственника и его подписью под Вашим заявлением на регистрацию, значит Вы ничего не нарушили. Но в ФМС необоснованно составили протокол и вынесли постановление о привлечении Вас к ответственности за нарушение правил регистрации, хотя Вы вовремя подали заявление и они Вас зарегистрировали. Суд поддержал необоснованные обвинения, не принял Ваши доводы об отсутствии проживания на законных основаниях до подачи заявления о регистрации по данному адресу, хотя в протоколе адрес, по которому совершалось правонарушение, а именно проживание без регистрации, не указан, зато указано, что проживание без регистрации было выявлено в результате обращения за регистрацией по новому месту жительства в отделе УФМС, а не при проведении проверки сотрудниками ФМС по адресу возможного проживания. Таким образом факт проживания до подачи заявления на регистрацию по месту жительства не подтверждается.
Вот такие мысли.

Это действительно очень интересное замечание..
И еще Ваша аргументация натолкнула на такие мысли.
Иванов И. И. не мог проживать по Адресу №1 с 17/10/2009 г. по 24/09/2013 г. так как отсутствовало основание для вселения в жилое помещение по Адресу №1.
Заявление о регистрации по месту жительства по Адресу №1 поступило в отдел УФМС 20 сентября 2013 г. с указанием основания для вселения «Заявление собственников жилого помещения» по Адресу №1.
--
:!: Документ, являющийся основанием для вселения в жилое помещение (заявление лица (лиц), предоставившего гражданину жилое помещение, договор, свидетельство о государственной регистрации права собственности на жилое помещение, решение суда о признании права пользования жилым помещением либо иной документ, подтверждающий наличие права пользования жилым помещением).
Kesha725
Праздношатающийся
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:51

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Kesha725 » 25 окт 2013, 08:50

Согласно пункту 14 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24 марта 2005 года N5 "О некоторых вопросах, возникающих у судов при применении Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях" административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении обязанностей, возложенных на нарушителя законом, является длящимся.
Поэтому правонарушение, предусмотренное частью 1 статьи 19.15 Кодекса, следует считать длящимся.

При длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью 1 статьи 4.5 Кодекса, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения (часть 2 статьи 4.5 Кодекса).
Следовательно, при привлечении гражданина Российской Федерации к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 19.15 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях следует учитывать, что двухмесячный срок начинает исчисляться со дня обнаружения правонарушения.
--
Через месяц срок давности пройдет..
Но на этом основании победа в этой игре сомнительная..
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Иванов Иван Иванович » 25 окт 2013, 14:57

Kesha725 писал(а):Через месяц срок давности пройдет..

Какой срок давности!?
Постановление уже вынесено. Вы уже привлечены.
Kesha725
Праздношатающийся
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 27 сен 2013, 17:51

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Kesha725 » 25 окт 2013, 16:52

Иванов Иван Иванович писал(а):
Kesha725 писал(а):Через месяц срок давности пройдет..

Какой срок давности!?
Постановление уже вынесено. Вы уже привлечены.

По сроку давности Ориентировался на подобные решения
viewtopic.php?f=3&t=16917&start=110#p88765
подобных решений немало.
http://rospravosudie.com/
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Иванов Иван Иванович » 25 окт 2013, 17:20

Kesha725 писал(а):По сроку давности Ориентировался на подобные решения
http://nelegal.ru/forum/viewtopic.php?f ... 110#p88765

Там следующий же комментарий Вольдемара подчеркивает "адекватность" этого "решения". Отсутствие события правонарушения "судья" вывернул как ошибку в составленном протоколе. Т.е. подозреваемый какбэ виноват, но мы дело открывать по новой не будем, ибо срок давности.
Ikar1970
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:46
Откуда: Московия

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Ikar1970 » 25 окт 2013, 18:51

По сроку давности выяснили. А что, если попробовать обжаловать сам протокол в прокуратуре? Ну там же явная белиберда написана. "Нарушил правила регистрации." Может прокуратура даст оценку данному обвинению? Или хотя б расскажет, как ФМС пришла к выводу, что проживание без регистрации по неизвестному адресу (в протоколе нет ни одного адреса) является нарушением правил регистрации и подлежит наказанию за проживание без регистрации по адресу где они регистрируют место жительства.
Юлия Александровна
Праздношатающийся
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 18:15

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Юлия Александровна » 25 окт 2013, 19:04

обжаловать в вышестоящий суд, одназначно, пишите то же, что и в первой жалобе, напирайте на недоказанность вины, на неисследованность доказательст (почему не вызвали сидетелей, если у суда были сомнения?),в прокуратуру напишите, еще президенту (через интернет-сайт),в вышестоящую УФМС, приложите протокол и постановление, а, главное, в прессу, пообщайтесь с местными журналистами :D на местные сайты материал подкиньте, с указанием имен сотрудников,и судьи, нарушивших ваши права, создайте шумиху...
от меня после подобного прессинга до сих пор сотрудник вневедомственной охраны, составивший протокол, убегает, едва завидев :lol:
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Иванов Иван Иванович » 26 окт 2013, 14:25

Юлия Александровна писал(а):сотрудник вневедомственной охраны, составивший протокол

Что за протокол сей сотрудник составил? :?
Юлия Александровна
Праздношатающийся
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 18:15

Re: Обжалование постановления по ст. 19.15 ч.1 (нужен совет)

Сообщение Юлия Александровна » 26 окт 2013, 18:50

по ст.19.15 :D я тоже тогда очень удивлялась, но им и правда можно их составлять тут же в отделе, у нас вроде как вневедомственная охрана при полиции находится, вот как называется: ОТДЕЛ ВНЕВЕДОМСТВЕННОЙ ОХРАНЫ МЕЖМУНИЦИПАЛЬНОГО ОТДЕЛА МВД РОССИИ ГУБАХИНСКИЙ
поскольку сотрудников в полиции не хватает, они даже по ночам на вызовы ездят, вот...помню соседи буянили, так ко мне сотрудник вневед. охраны приехал и объяснение брал...

Вернуться в «Регистрация россиян»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot] и 1 гость