Обяъсните что делать с регистрацией.

Регистрация по месту жительства и пребывания граждан Российской Федерации, юридические вопросы, проблемы
lemonema
Праздношатающийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 00:56

Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение lemonema » 07 июн 2013, 01:03

у меня нет регистрации никакой с 23 февраля. 19 марта в отношении меня было возбуждено дело об адм. правонаруш по ст. 19.15 ч. 1 . можно ли обжаловать протокол? ведь например если у меня разъездной характер работы, я не могу везде регистрироваться. и если у меня нет собственного жилья и места где бы меня зарегили что делать? и так каждый раз штраф платить? Есть же понятие место пребывания, в этом случае можно по истечении 90 дней вставать на учет. написала обращение к начальнику уфмс о том, что не согласна и просила отменить постановление. ответили отказом так как гр-н обязан в течении 7 дней встать на учет по прибытию на новое место жительство, но что делать если у меня его нет! пока они отвечали постановление уже вступило в законную силу. куда теперь обжаловать?
em15em15
Нелегал
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 10 июн 2010, 22:29

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение em15em15 » 07 июн 2013, 09:45

А как они зафиксировали, что вы живете более 7 дней? Что написано в протоколе? (Не очень понятно, почему оформили постановление, а не протокол, вы были согласны с нарушением?)
В оформленном документе есть ваша подпись или какие-либо ваши замечания?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7749
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение Scipio » 07 июн 2013, 10:02

Скорее всего никак обжаловать вступившее в силу постановление нельзя.

Есть обжалование в порядке надзора, но, насколько мне помнится, в нем можно оспорить только применение закона, но не оценку доказательств.

Есть же понятие место пребывания, в этом случае можно по истечении 90 дней вставать на учет.

Есть даже такое понятие как нахождение за границей (без проставления штампов в паспорт).
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7318
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение ksansan » 07 июн 2013, 10:07

вот и славно!
одним человеком понимающим абсурдность прописки стало больше!
по теме: постановление составлено с нарушениями. но как уже сказали, поздно пить божом
lemonema
Праздношатающийся
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 07 июн 2013, 00:56

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение lemonema » 07 июн 2013, 10:07

да никак не зафисикровали то что я проживаю без регистрации,я обратилась 19 марта чтобы на учет встать. в протоколе я указала, что в виду разъездного характера работы не становилась на учет, но там где были замечания, я написала их нет. по сути мне диктовали. в постановлении указано, я что вину я не ппризнала, объяснения есть в материале дела. вина подвержается протоколом и объяснением моим+материалами дела. и оценив исследованные док-ва вина доказана. мне теперь в прокуратуру писать если постановление вступило в законную силу?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7749
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение Scipio » 07 июн 2013, 10:12

lemonema писал(а):мне теперь в прокуратуру писать если постановление вступило в законную силу?

В прокуратуру или в суд. Или и так и так.

http://www.consultant.ru/popular/koap/13_34.html#p9899
Dimm
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5684
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 23:41
Откуда: Москва

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение Dimm » 07 июн 2013, 11:53

В прокуратуру или в суд. Или и так и так.
Дело уже подпорчено собственным признанием, что нарушение было (и ведь оно действительно было, верно?). Нужно было ссылаться на ст.51 Конституции РФ, дающую право не свидетельствовать против себя, тогда вину им пришлось бы самим доказывать, т.е. указать в постановлении точный адрес проживания, даты, показания соседей и т.п., и это сделать намного сложнее, чем вписать чистосердечные признания нарушителя.
Имхо, сейчас проще заплатить штраф (так сказать за обучение) и в следующий раз уже никому не рассказывать, регистрировались вы до этого где-либо или нет.
Но если есть желание и время жаловаться или судиться, то лишним это точно не будет.
Аватара пользователя
Freeman
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 3731
Зарегистрирован: 23 дек 2008, 18:12
Откуда: Свято-Петроград

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение Freeman » 07 июн 2013, 12:01

В погоне за такими скромными и убогими радостями государственных клерчат как отчетность и пресловутые «палки», ФиМоС-ники перевирают требования нормативно-правовых актов. Закон обязывает гражданина РФ обратиться за регистрацией при перемене места жительства , но не при снятии с регистрационного учета. Вы вполне могли сняться с регистрационного учета («выписаться») со старого места жительства, но не вселиться в новое место жительства, пребывая в каком то ином жилом помещении, на время ремонта, например, или по иным сугубо личным причинам.

ФМС-ники должны доказать состав и событие административного правонарушения по ст.19.15 КоАП, то что вы таки вселились в какое-то конкретное жилое помещение выбрав его своим местом жительства и не обращались за регистрацией в установленный срок. Помните, что согласно презумпции невиновности все сомнения трактуются в вашу пользу.

Заявите тупеньким ЖЭКовским паспортисткам и ФиМоС-ным клерчатам, что вы пребывали в ином жилом помещении менее 90 дней и обязанности обращаться ни за регистрацией по месту жительства, ни за регистрацией по месту пребывания у вас не возникало. Пусть докажут обратное. Дата вашего снятия с рег.учета по прежнему месту жительства — не доказательство вашего административного правонарушения.

Более того, паспортистки и ФиМоСники не имеют права отказывать в приеме документов на регистрацию и ставить выполнение процедуры регистрации в зависимость от уплаты штрафа, тем более в соответствии с противоправным решением. Боритесь за свои законные права и интересы и поставьте убожество, бездельничащее в государственных и ЖЭКовских кабинетах на место.

Еще раз по пунктам:

Действительно, граждане РФ при смене места жительства должны обратиться за регистрацией по новому месту жительства в течении 7 дней с даты прибытия к новому месту жительства.
Т.е. НЕ с момента снятия с регистрационного учета по старому месту жительства (дня «выписки»), а с момента прибытия к новому месту жительства.

Доказывать (документами) момент прибытия к новому месту жительства вы НЕ должны и не обязаны.

Снявшись с регистрационного учета по прежнему месту вы сколь угодно можете добираться к новому месту, и только через 7 дней с момента прибытия к новому месту должны только обратиться (а НЕ получить уже готовые документы) за регистрацией.

Вы подписали Протокол об административном правонарушении? Дали ли вам её копию? Дали ли вам копию Постановления о привлечении к административной ответственности, подписанное начальником/зам.начальника ТП ОУФМС или просто на голубом глазу сказали «платите штраф столько-то»?
Для привлечения к административной ответственности, ОНИ должны были доказать, что с момента прибытия вас к новому месту жительства (въезда в новую квартиру) прошло уже более 7 дней, а вы не обратились за регистрацией. Именно они должны доказать, что вы не пребывали в ином жилом помещении все это время.
Даже, если Постановление о привлечении вступило в законную силу, то регистрация по новому месту жительства НЕ обусловлена предварительной оплато штрафа. Т.е. у вас ОБЯЗАНЫ были принять документы на регистрацию по новому месту жительства и зарегистрировать в установленные сроки, параллельно взыскивая с вас штраф.
Отказ в регистрации по причине неуплаты штрафа неправомерен (не предусмотрен Правилами регистрации, введеными в действие Постановлением Правительства, а также Административным регламентом ФМС по регистрации)

Что нужно делать:

- потребовать мотивированный письменный отказ принять у вас документы на регистрацию;
- обжаловать отказ в приеме документов на регистрацию и написать заявление о препятствовании вам выполнить вашу обязанность (вы предоставили все документы, перечисленные в Правилах регистрации и Административном регламенте ФМС, но прошло уже более 6 рабочих дней, но вас до сих пор не зарегистрировали.
Обжаловать в районный ОУФМС (по новому месту жительства), в районную Прокуратуру.

- обжаловать Протокол/Постановление о привлечении к административной ответственности.
Обжаловать там же и/или в суде

В вашем случае явно видно следущее:
- неправомерные действия должностных лиц ОВиРУ и ТП ОУФМС;
- необоснованная попытка привлечения Вас к административной ответственности.

Увы, подавляющее большинство сотрудников ОВиРУ и ФМС — беззаконники, и зачастую соответствующие нормативно-правовые акты вообще в глаза никогда не видели.

http://spreality.ru/faq-registr/days-after-checkout/
DataDigger
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:24

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение DataDigger » 07 июн 2013, 15:55

Мне в этой ситуации неясно, откуда идет речь о 7 днях.
Можно было заявить, что данное место - место пребывания (никаких кардинальных, явно доказываемых отличий нет), обязанность регистрации по которому возникает не ранее чем с 90 дней с момента прибытия.
tomsaw
Нелегал
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 04 июн 2009, 21:41

Re: Обяъсните что делать с регистрацией.

Сообщение tomsaw » 11 июл 2013, 14:08

Ответствееные госслужащие считают, что если у тебя нет места жительства, то таковым считается любое жилое помещение, где ты ночуешь, а если переночевал 7 раз подряд, то обязан поставить штамп в паспорт.
Из этого вытекает, что человек без места жительства не может где-либо пребывать, бо это нарушит данную богом последовательность и неминуемо приведёт к необратимому вселенскому коллапсу.

Вернуться в «Регистрация россиян»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей