Пора отменить прописку - статья

Обсуждение статей, публикованных в средствах массовой информации
TAlexeyFT
Нелегал
Сообщения: 925
Зарегистрирован: 12 май 2009, 15:04

Пора отменить прописку - статья

Сообщение TAlexeyFT » 26 июн 2011, 17:44

Пора отменить прописку
Хорошая статья, имхо.
http://www.mn.ru/newspaper_opinions/20110531/302163605.html
Я искренне сочувствую судьям Конституционного суда, которые вынуждены решать вопросы типа прописки в дачных домах. Президент говорит про инновации, международный финансовый центр, модернизацию и прочие малопонятные термины из словаря постиндустриального общества. А высшей судебной инстанции в то же время предлагается решить вопрос из счастливой эпохи социалистического крепостничества.

Такая проблема решается при наличии сравнительно небольшого количества политической воли. Почему бы вообще не отказаться от этой самой прописки (регистрации по месту жительства) в том виде, как она существует сейчас?

Трепетное отношение властей к этому рудименту провального эксперимента и объемы ресурсов, направляемых на поддержание его жизнеспособности, необъяснимы.

Аргумент об оперативном контроле местонахождения граждан, уголовных элементах— это ерунда. Ни разу не слышал, чтобы «прописка» помогла найти кого-то, кем бы власти сильно интересовались. 90% населения в этом смысле не представляют для органов охраны правопорядка ни малейшего интереса. Человек может не проживать по адресу регистрации. Иэто вовсе не секрет, что при желании правоохранители и без всяких прописок найдут кого угодно (Лондон не в счет). Вопрос в том, чтобы это желание было настоящим, а не имитацией бурной активности.

В США нет ни только прописки, но даже паспортов. И при этом американским властям достаточно эффективно удается поддерживать общественный порядок.

Никто не станет строить и коттеджей больше, чем найдется желающих их купить. А этот рынок вовсе не безразмерный. И, кстати, не эту ли цель преследует федеральная программа строительства доступного жилья? Не этим ли занимается Фонд развития жилищного строительства?

Безусловно, формальная связь гражданина и государства бывает желательна. Но почему не свести это понятное желание к просьбе заявлять (именно заявлять) о своем местожительстве? Как минимум половина граждан сделает это без промедления, ведь нужно устраивать детей в школы, детские сады, получать пенсии, загранпаспорта и водительские удостоверения, оплачивать коммунальные услуги... А если объединить базы данных налоговой, реестра недвижимости, ЗАГСов, ГИБДД, реестра юридических лиц, социального, пенсионного и медицинского страхования, результат превзойдет самые смелые ожидания.

Еще один нюанс: прописка может быть только одна, а у человека жилых помещений несколько. Например, московская квартира и загородный дом. Получается, что законопослушный гражданин, проживая там, где он не прописан, нарушает закон самим фактом того, что у него более одного места проживания.

Аргумент о бесплатном медобслуживании имеет право на жизнь. Но гораздо эффективнее было бы вместо поддержания изжившей себя системы прописки пустить эти средства на доведение до ума системы обязательного медицинского страхования.

Вместе с радикальной отменой того, что в обиходе называется прописка, сама собой отпадет и надуманная проблема регистрации десятков граждан на одном квадратном метре.

Представитель президента в Конституционном суде Михаил Кротов переживает, что прописка в дачных домах приведет к «огромному количеству желающих застроить земли сельхозназначения коттеджами». В конце 1990-х, когда активно обсуждался новый Земельный кодекс, коммунисты, бывшие главными его оппонентами, утверждали, что сама возможность перевода с/х земель в несельскохозяйственные приведет к тому, что все пашни застроят гольф-полями. Однако большого количества желающих строить гольф-поля не нашлось.
Аватара пользователя
sergio_tyurin
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 25 май 2010, 16:57
Откуда: из России

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение sergio_tyurin » 26 июн 2011, 17:56

сама собой отпадет и надуманная проблема регистрации десятков граждан на одном квадратном метре.
Плюстыща ))
Аватара пользователя
sergio_tyurin
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 25 май 2010, 16:57
Откуда: из России

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение sergio_tyurin » 26 июн 2011, 18:07

Пора обновить статью на луркоморье про прописку: http://lurkmore.ru/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D ... 0%BA%D0%B0

Теперь нужно добавить, что ФЭМЭЭснеры сделали все необходимое, что бы граждане не смогли зарегистрироваться посредством портала госуслуг. Эпический фэил свершился таки, бабло отмыли, сайт похоронили.
Аватара пользователя
Voldemar
Модератор
Сообщения: 6897
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:19
Откуда: Планета Земля

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение Voldemar » 26 июн 2011, 22:25

Виталику Можаровскому огромнейший плюсище от меня персонально. Чую, что человека в своё время пытались унижать в связи с этой темой.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение Scipio » 27 июн 2011, 03:34

TAlexeyFT писал(а):
Я искренне сочувствую судьям Конституционного суда, которые вынуждены решать вопросы типа прописки в дачных домах.


Судьи КС РФ не решали вопросы "типа прописки" в дачных домах, поскольку никаких вопросов там де-юре нет.

Когда-то давно было решение о возможности строительства жилых домов (помимо жилых строений) на садовых участках.

А высшей судебной инстанции в то же время предлагается решить вопрос из счастливой эпохи социалистического крепостничества.

Статус жилого дома в сравнении со статусом жилого строения - это далеко не только вопросы "прописки".

Трепетное отношение властей к этому рудименту провального эксперимента и объемы ресурсов, направляемых на поддержание его жизнеспособности, необъяснимы.

И где трепет? Законодательство с 1993-1995 гг. практически не менялось. Всем плевать.

В США нет ни только прописки

Ну если обязательная регистрация иностранных граждан и обязательная регистрация смены места жительства для обладателя в/у, которое де факто используется вместо паспорта, это не "прописка", то может и нет.

но даже паспортов.

Шо, совсем? И как же они ездят за границу?

Еще один нюанс: прописка может быть только одна, а у человека жилых помещений несколько. Например, московская квартира и загородный дом. Получается, что законопослушный гражданин, проживая там, где он не прописан, нарушает закон самим фактом того, что у него более одного места проживания.

Бред. Курить про "место пребывания" и правило 90 дней. Неудивительно, что человек, использующий термин "прописка", не представляет о существовании мест пребывания помимо мест жительства.

Аргумент о бесплатном медобслуживании имеет право на жизнь. Но гораздо эффективнее было бы вместо поддержания изжившей себя системы прописки пустить эти средства на доведение до ума системы обязательного медицинского страхования.

А что с ОМС не так? И что за аргумент имеет право на жизнь?

Представитель президента в Конституционном суде Михаил Кротов переживает, что прописка в дачных домах приведет к «огромному количеству желающих застроить земли сельхозназначения коттеджами».

Что-то несуразное. Нет такого понятия как "дачные дома". Есть такое понятие как дачные участки. Если на дачном участке возвезден жилой дом, то в нем регистрироваться можно (и нужно). Если возведено жилое строение, то не нужно.

Никаких потоков желающих зарегистрироваться "на даче" не существует, поскольку дачами обычно обзаводятся люди, постоянно проживающие в городе.

P.S. Никаких препятствий для строительства коттеджей на землях сельхозначения с видом разрешенного использования для дачного строительства или для садоводства ни в действующем, ни в действовавшем законодательстве нет. И их давно уже вокруг Москвы ими застроили. А на участках для ведения сельскохозяйственного производства вообще строить ничего нельзя, и при чем тут "прописка"?
Степашка
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:31

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение Степашка » 27 июн 2011, 09:23

Scipio писал(а):
но даже паспортов.

Шо, совсем? И как же они ездят за границу?

http://travel.state.gov/passport/ppt_ca ... _3926.html
Аватара пользователя
Voldemar
Модератор
Сообщения: 6897
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:19
Откуда: Планета Земля

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение Voldemar » 27 июн 2011, 09:42

В США нет ни только прописки

Ну если обязательная регистрация иностранных граждан и обязательная регистрация смены места жительства для обладателя в/у, которое де факто используется вместо паспорта, это не "прописка", то может и нет.


Человека спрашивают адрес, он его называет, они печатают на ВУ. Где там какая-то регистрация? Где там поголовная дебильная адресная принудительная регистрация баранов?
dmart-again
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 11:17

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение dmart-again » 27 июн 2011, 10:13

Voldemar писал(а):Человека спрашивают адрес, он его называет, они печатают на ВУ. Где там какая-то регистрация? Где там поголовная дебильная адресная принудительная регистрация баранов?
Тем более, с согласия Хозяев?
Аватара пользователя
sergio_tyurin
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2799
Зарегистрирован: 25 май 2010, 16:57
Откуда: из России

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение sergio_tyurin » 27 июн 2011, 10:19

Вроде в штатах паспорта по почте присылают. И на изготовление уходит довольно не много времени. И это рассматривается у них не как какая то благодать со стороны государства, мол разрешили холопу выезд за границу. В общем там это совсем иначе выглядит, нежели у нас.
Аватара пользователя
Voldemar
Модератор
Сообщения: 6897
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:19
Откуда: Планета Земля

Re: Пора отменить прописку - статья

Сообщение Voldemar » 27 июн 2011, 10:49

sergio_tyurin писал(а):Вроде в штатах паспорта по почте присылают. И на изготовление уходит довольно не много времени. И это рассматривается у них не как какая то благодать со стороны государства, мол разрешили холопу выезд за границу. В общем там это совсем иначе выглядит, нежели у нас.

На почте заполняют анкету, фотки (вроде где-то и на месте фоткают), платят какие-то бабки и через неделю забирает из почтового ящика. Это от американца как раз и слышал. И это обычная процедура, как батон хлеба купить, а не событие года. Да, и повторюсь: нет у них поголовной адресной переписи стада баранов. В отдельных случаях просто требуют подтвердить адрес любым из способов из обширного списка этих способов. Даже иногда просто распечатанным пустым конвертом с адресом и именем, проштампованный почтой. И это абсолютно нормально.

Вернуться в «Пресса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость