В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Обсуждение статей, публикованных в средствах массовой информации
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7779
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и д

Сообщение Scipio » 16 окт 2013, 13:37

Дед Мазай писал(а):
Scipio писал(а):Блокированный жилой дом нельзя строить ни на садовых, ни на дачных, ни на ИЖСных участках.


насколько я понимаю, это определяется ПЗЗ, местным НПА

Насколько я понимаю, нельзя местными градостроительными НПА разрешить на ИЖС участке строить таунхаус. Ничто в ГрК или ст. 222 ГК РФ не допускает использования участка перпендикулярно виду разрешенного использования.

Но в любом случае в конечном итоге все определяется градостроительными планами. Если это зона исключительно индивидуальной жилой застройки, то ни строить непосредственно таунхаус, ни сменить вид разрешенного использования на строительство блокированного дома нельзя.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и д

Сообщение Дед Мазай » 16 окт 2013, 13:56

Scipio писал(а):Блокированный жилой дом нельзя строить ни на садовых, ни на дачных, ни на ИЖСных участках.

Но в любом случае в конечном итоге все определяется градостроительными планами. Если это зона исключительно индивидуальной жилой застройки, то ни строить непосредственно таунхаус, ни сменить вид разрешенного использования на строительство блокированного дома нельзя.[/quote]

в градостроительных НПА повсеместно блокированные дома рассматриваются как частный случай индивиудальных

ПЗЗ СПб
наименование статьи 17
Градостроительный регламент жилой зоны индивидуальных (одноквартирных) жилых домов (отдельно стоящих и (или) блокированных) с участками не менее 150 квадратных метров, с включением объектов социально-культурного и коммунально-бытового назначения, связанных с проживанием граждан, а также объектов инженерной инфраструктуры (виды разрешенного использования и предельные параметры)
wasya83
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1778
Зарегистрирован: 02 мар 2009, 01:33
Откуда: Санкт-Петербург

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Сообщение wasya83 » 02 май 2017, 14:01

Госдума разрешит россиянам прописываться на дачах.

Государственная дума рассмотрит проект закона, изменяющий правила постоянной регистрации граждан. Документом предлагается возможность прописки на дачных участках.
В настоящее время граждане РФ имеют возможность постоянной регистрации на даче только при условии ее адаптированности к проживанию в зимний период и доказанности этого в суде. Новый законопроект позволит россиянам регистрироваться на дачах без соблюдения данного условия, пишет "Русская планета".
Если документ будет принят (в настоящее время его готовят ко второму – основному – чтению), все дачные участки в РФ будут разделены на садовые и огороднические. Если на вторых можно будет только выращивать агрокультуры без возможности регистрации, то садовые участки, согласно проекту закона, признаются пригодными для постройки домов и постоянной регистрации в них.
Далее: https://news.rambler.ru/politics/367751 ... e=copylink
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7779
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Сообщение Scipio » 03 май 2017, 10:38

wasya83 писал(а):Госдума разрешит россиянам прописываться на дачах.

Государственная дума рассмотрит проект закона, изменяющий правила постоянной регистрации граждан. Документом предлагается возможность прописки на дачных участках.
В настоящее время граждане РФ имеют возможность постоянной регистрации на даче только при условии ее адаптированности к проживанию в зимний период и доказанности этого в суде. Новый законопроект позволит россиянам регистрироваться на дачах без соблюдения данного условия, пишет "Русская планета".
Если документ будет принят (в настоящее время его готовят ко второму – основному – чтению), все дачные участки в РФ будут разделены на садовые и огороднические. Если на вторых можно будет только выращивать агрокультуры без возможности регистрации, то садовые участки, согласно проекту закона, признаются пригодными для постройки домов и постоянной регистрации в них.
Далее: https://news.rambler.ru/politics/367751 ... e=copylink

Очередной невнятный законотворческий зуд и еще более невнятный журналистский пересказ.

Во-первых, возможности "прописки" на "дачных участках" никогда не было и не будет. Регистрация по месту жительства осуществляется в отношении жилых помещений, а не земельных участков.

Во-вторых, с самого начала существования закона о дачных, садовых и огороднических товариществах на дачном земельном участке можно было построить жилой дом "с правом регистрации" и жилое строение "без права регистрации". Главной проблемой для собственников жилых домов на дачных участках вне населенных пунктов (на землях с/х назначения) было отсутствие адресов, а зачастую и отсутствие в регламентах органов местного самоуправления порядка присвоения адресов вне населенных пунктов.

В-третьих, вся эта бесконечная канитель с судами и разрешениями касалась жилых строений на садовых участках. Поскольку закон о дачных и садовых товариществах не предусматривал возможности строительства жилого дома на садовом участке, а только жилого строения ("без права проживания"), то народ закидывал жалобами суды и сначала "разрешили регистрироваться" в жилых строениях на садовых участках в пределах населенных пунктов, а потом и в жилых строениях на садовых участках вне пределов населенных пунктов.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Сообщение Дед Мазай » 03 май 2017, 10:42

Что поднимает проблему определенности понятия "населенный пункт".
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7779
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Сообщение Scipio » 03 май 2017, 10:58

Дед Мазай писал(а):Что поднимает проблему определенности понятия "населенный пункт".

Я, конечно, не специалист, но концепция населенного пункта у меня не вызывает отторжения. Есть условные области на карте, которые государство развивает для цели проживания людей, устанавливает определенные правила ведения хозяйства и т.д. Другое дело, что так получилось, что человек, который решает жить вне населенных пунктов, лишается не только благоустройства, включая дороги, фонари, лишается законодательной защиты от шума и т.д., но даже права получения каких-нибудь документов от родного государства (из-за отсутствия регистрации). И то, что государство сначала добавило людям геморроя, а потом убрало, каждый раз преподносится как некое великое гуманитарное достижение.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Сообщение Дед Мазай » 03 май 2017, 11:20

Где в этой концепции место самоуправлению?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7779
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Сообщение Scipio » 03 май 2017, 11:49

Дед Мазай писал(а):Где в этой концепции место самоуправлению?

Местное самоуправление - это уровень государственной власти. Идея, что местное самоуправление не является частью государства, не имеет теоретической основы. Невертикальность и независимость при решении вопросов местного значения - это да, но никакой особой негосударственной правовой природой местное самоуправление не обладает.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Сообщение Дед Мазай » 03 май 2017, 12:23

А личность обладает?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7779
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: В России разрешат регистрацию в домах ИЖС на садовых и дачны

Сообщение Scipio » 03 май 2017, 12:36

Дед Мазай писал(а):А личность обладает?

Личности обладают правами и свободами.

Когда они формируют власть, появляется государство.

Если они выбирают старшего товарища, но не наделяют его властью, то это не государство, в т.ч. не местное самоуправление.

Если они решают местные вопросы общим сходом, но не формируют органы власти, то это очень классно, но некому проводить их решения и следить за их соблюдением. А "сами по себе" принятые сходом решения будут исполняться только в каком-нибудь сферически-вакуумном коммунистическом обществе.

Вернуться в «Пресса»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость