Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Обсуждаются вопросы российских граждан, имеющих ПМЖ за границей, но находящихся на территории РФ
Аватара пользователя
ivoreus
Нелегал
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 01:44

Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение ivoreus » 22 мар 2012, 00:41

На эти цели планируется выделить аж 1 млрд рублей.
http://www.polit.ru/news/2012/03/19/86mlrd/

P.S. Они бы сначала хоть законопроект приняли про отсрочку или освобождение от армии для тех кто отучился за рубежом и приезжает работать в РФ. Дураков-то нет.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7538
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение Scipio » 22 мар 2012, 13:47

ivoreus писал(а):Они бы сначала хоть законопроект приняли про отсрочку или освобождение от армии для тех кто отучился за рубежом и приезжает работать в РФ. Дураков-то нет.

Вообще, без коренной перестройки экономики и реальной борьбы с преступностью и бюрократией никто не поедет.
Аватара пользователя
ivoreus
Нелегал
Сообщения: 695
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 01:44

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение ivoreus » 01 май 2012, 01:19

От слов дело дошло до проекта Указа Президента.
Трудоустраивать будущих выпускников (и видимо направлять на соответствующую образовательную программу за бугром) планируется "прежде всего, (в) органы государственной власти и местного самоуправления, организации здравоохранения и образования и иные организации социальной сферы."
http://www.economy.gov.ru/minec/about/s ... 0120426_06

Я думаю, указанным лицам сделают "профильную" отсрочку от службы в армии, хотя пока про это еще никто не думал.
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение nelegal » 01 май 2012, 02:44

Намечается интереснейший коррупционный аттракцион.
Там уже не 1, а 5 млрд. руб. фигурируют.
Ознакомился с документами, там что ни предложение, то оксюморон какой-то.
Например:
1) А почему только "прошедших обучение в ведущих иностранных"? А что, свои спецы, поднимающие хозяйство других стран, получившие образование на родине и отвалившие от безнадеги не годятся? Они уже и заграничный опыт имеют и на родном языке обучались.
2) Почему только гражданам России, неужели трудно привлечь, например, специалистов граждан стран СНГ за бесплатно, просто дав им гражданство? Это ж сколько денег можно сэкономить.
3) Кто определит список "ведущих иностранных образовательных организаций"? Если действительно ведущих, то там обучение 100-ни тысяч $ стоит
4) Как вы собираетесь определять кому бабки давать? Опять одни блатные москвичи будут как всегда? Если предложат какой-либо механизм "справедливого" отбора, то никто все равно не поверит, т.к. если бы такой и существовал, то никакой надобности в этой программе и не было и грамотные специалисты, а не блатные, занимали бы высокооплачиваемые позиции и никуда бы не уезжали.
5) "трудоустройство граждан Российской Федерации, прошедших такое обучение, в российские организации, прежде всего, органы государственной власти и местного самоуправления, организации здравоохранения и образования и иные организации социальной сферы"
Ну это вообще форменное издевательство. Даже объяснять неохота, и так все ясно.

Ну и так далее...., по всем пунктам.

Интересное заявление: "Экспертные заключения по Проекту могут быть направлены по эл. адресу: LebedevAA@economy.gov.ru"

Это как, за бесплатно? Как вы определяете, эксперт, например, я или нет? Что является критерием? Допустим, я эксперт и разорву все ваши бредовые идеи в лоскуты, а вы возьмете и просто удалите мое экспертное заключение, что, наверняка, и произойдет.

Где гарантии, где прозрачность? 5 миллиардов есть, а страничку за 3 копейки с возможностью оставлять свою оценку и мнение сделать не можете?
Deniss
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1448
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 14:38

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение Deniss » 01 май 2012, 17:01

nelegal писал(а):Как вы определяете, эксперт, например, я или нет?

Вот список экспертов - http://www.minjust.ru/node/1405
А вот инструкция как стать экспертом - http://www.minjust.ru/node/1407
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение nelegal » 01 май 2012, 18:31

Ну, тогда я сам себя назначаю ведущим специалистом на право проведения экспертизы на здравый смысл.

"в российские организации здравоохранения"

ЗдОрово придумали. Хорошо бы загранично образованных врачей в наши поликлиники, старушек лечить. Своих же врачей не хватает.
Ну, давайте дебит-кредит подобьем.
Возьмем, например, врачей из США будем переманивать. Ну даже не американцев, а как гениальные Медведев с Путиным придумали, своих, русских.
Считаем, года 3-4 минимум надо на месте подготавливаться в медикал скул, язык, пререквизиты. Причем, далеко не каждый на это способен. Возьмем тысяч по 40 в год на учебу и проживание. Потом надо поступить в медикал скул, очень сложно, в хорошую почти невозможно, огромный конкурс, а если помните, обещают оплачивать только ведущие учебные заведения. Затем 3 года каторжного труда и оплата от 150 тыс. $ + на жизнь, затем год на сдачу экзаменов, далеко не каждый способен их вообще сдать, потом год резидентура. Итого, потрачено 8-10 лет и 0,5-1 млн. $.
Имеем, молодой неопытный, но сертифицированный врач с американским образованием. Для справки, средняя зарплата врача-терапевта в штатах $240 тыс, т.е. за лет 5 человек отбивает свои долги.
Сколько же ему нужно будет их отбивать, если у него будет супер оклад в $400 в районной поликлинике по направлению? 1000 лет? А если удастся отбить 50% расходов - 500лет?
Как эксперт по здравому смыслу со всей ответственностью заявляю, тех, кто это придумал и тех, кто на это поведется можно смело в сумасшедший дом определять.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7538
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение Scipio » 01 май 2012, 19:05

nelegal писал(а):Для справки, средняя зарплата врача-терапевта в штатах $240 тыс

http://www1.salary.com/Physician-Generalist-Salary.html

170.

После вычета федерального подоходного останется в районе 128 (для холостяка без вычетов). После вычета налога штата (не во всех штатах есть, правда), останется меньше 10 тысяч в месяц. Это некая легенда, что доктора там как сыр в масле катаются. Есть очень высокооплачиваемые доктора. А среднему доктору платят очень немного, тем более новичку.
Степашка
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:31

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение Степашка » 01 май 2012, 19:25

Scipio писал(а):
nelegal писал(а):Для справки, средняя зарплата врача-терапевта в штатах $240 тыс

http://www1.salary.com/Physician-Generalist-Salary.html

170.

После вычета федерального подоходного останется в районе 128 (для холостяка без вычетов). После вычета налога штата (не во всех штатах есть, правда), останется меньше 10 тысяч в месяц. Это некая легенда, что доктора там как сыр в масле катаются. Есть очень высокооплачиваемые доктора. А среднему доктору платят очень немного, тем более новичку.
Уменьшение средней зарплаты терапевта в штатах с 240 до 170 тыс. ам. рублей, конечно же, качественно меняет картину. Теперь нам придется полагать, что расходы на образование американский медик отобъет не за 5, а только за 7 лет. И - что самое главное - это сильно повлияло на соотношение заработка российского врача (пусть даже в 36 тыс. бакинских в год - я таких парочку знаю) и расходов на получение медицинского образования в США. Если по расчетам "нелегала" требовались сотни лет, то одни из самых высокооплачиваемых врачей смогут сделать это за каких-то ничтожные 30 лет. Ну так это же ж совсем другое дело! У человека есть возможность расплатиться по долгам (но, увы, не по процентам!) не только до смерти, но даже еще и до пенсии!!!
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение nelegal » 01 май 2012, 20:03

240 это средняя зарплата терапевта с калифорнийским лайсенсом. Хирурги, дантисты раза в 2 больше.
"Русские" врачи терапевты (как более шустрые) обычно выколачивают до миллиона.
Наиболее жадные дурят страховки и делают до 3 млн., их периодически сажают.
По другим специальностям бывших "русских" намного меньше, действует негласный барьер, их обычно валят на языковом тесте.
Но это все детали, смысл в том, что ни один нормальный человек с действительной американской медицинской лицензией не поедет в Россию работать, даже если ему полностью возместить все затраты на обучение.
Т.е., если человек достаточно умен, чтобы сдать на лицензию, то у него будет достаточно ума не ехать назад или найти способ остаться по уважительным причинам (брак, например)
Гарантирую, если оплачивать деньги вперед, то из сотни направленных на обучение возвратятся 1-2 человека по семейным обстоятельствам, может быть. Если давать в долг в России, то не возвратится никто.
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Вернуть в РФ россиян, получивших образование за границей

Сообщение nelegal » 01 май 2012, 20:29

"организации образования"

Тоже неплохо задумано. Даже есть несколько вакансий на сайте ФМС. Мне приглянулось место преподавателя технологии машиностроения где-то в Нижнем Тагиле с гарантированной койкой в рабочей общаге с месячной зарплатой в $200
Можно себе представить профессоров из Бостона или Токио судорожно переводящих свои резюме на русский стараясь не опоздать и переплюнуть других кандидатов на сладкое местечко.

Реально будет так: блатные получат компенсацию за беспонтовные годичные курсы МБА, а по возвращению будут поставлены управляющими нефтяных компаний и банков к папам и мамам депутатам под крылышко.

Вернуться в «Заграничные россияне»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость