Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Здесь обсуждаются самые общие вопросы, связанные с регистрацией, которые не подходят ни к какой другой теме
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7536
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение Scipio » 30 янв 2013, 13:01

DataDigger писал(а):Настоящее экспертное заключение подготовлено членом Совета Е.А. Бобровым и экспертами Комиссии Л.А. Жировой и С.С. Скотниковым.

Вау. Жирова и Скотников, оказывается, являются экспертами. Не далее как вчера ржал над их утверждениями, что дескать в ст. 14, ч. 1 "б" закона о гражданстве (имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства) имеется некая двусмысленность, которая позволяет вышедшим из гражданства Грузии товарищам претендовать на гражданство РФ по этой статье. ФМС уже отказала барышне, но доблестные эксперты рекомендуют идти в суд.

Представляю, что за экспертизы они могут выдать на гора.

Вот уж воистину страна непуганных чиновников и таких же пришибленных на всю башку правозащитников.
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение Иванов Иван Иванович » 30 янв 2013, 14:23

Scipio писал(а):Вау. Жирова и Скотников, оказывается, являются экспертами.

Scipio
Ну что-ж вы так... да, бывает - заблуждаются они иногда. Но по большому-то счёту мысли верные.
DataDigger
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:24

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение DataDigger » 30 янв 2013, 15:26

Scipio писал(а):
DataDigger писал(а):Настоящее экспертное заключение подготовлено членом Совета Е.А. Бобровым и экспертами Комиссии Л.А. Жировой и С.С. Скотниковым.

Вау. Жирова и Скотников, оказывается, являются экспертами. Не далее как вчера ржал над их утверждениями, что дескать в ст. 14, ч. 1 "б" закона о гражданстве (имели гражданство СССР, проживали и проживают в государствах, входивших в состав СССР, не получили гражданства этих государств и остаются в результате этого лицами без гражданства) имеется некая двусмысленность, которая позволяет вышедшим из гражданства Грузии товарищам претендовать на гражданство РФ по этой статье. ФМС уже отказала барышне, но доблестные эксперты рекомендуют идти в суд.

Представляю, что за экспертизы они могут выдать на гора.

Вот уж воистину страна непуганных чиновников и таких же пришибленных на всю башку правозащитников.

Вы их заключение прочли? На мой неискушенный взгляд: вполне ничего.
Должен же быть какой-то противовес "ОГПУ", готовившему поправки, крашенинниковым и прочим.
Даже если Вы считаете, что у этих людей есть недостатки в проф. плане, все таки тональность их документа верная, давайте не будем уж всех с * смешивать.
Мы тут на форуме из 10 постоянных участников про поправки трём, а они в публичном органе борются против этих поправок.
Рассчитывать на то, что после стольких лет правового беспредлела вдруг получат возможность влиять на процессы какие-то идеальные профессионалы, было бы наивно.
a-saboteur
Нелегал
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 10:14

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение a-saboteur » 31 янв 2013, 07:44

DataDigger писал(а):Только, парни, будьте осторожны, чтобы не наступить на "застревающую" мозоль ВВП. По моим наблюдениям, он может быть вполне разумным человеком, но при определенных условиях впадает в мертвую бычку. В интересах дела надо быть покорректнее, чтобы не испортить имиджа, а наоборот сделать так, чтобы вышло, что он принял мудрое, но правильное решение, доказав, что способен к переменам, и версия 2.0. - не пустой звук.

О майн готт... Я уже не знаю, что ещё нужно, чтобы мы перестали верить в "доброго царя"! :puke:
antant
Праздношатающийся
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 янв 2013, 15:57

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение antant » 08 фев 2013, 12:14

Выскажу свою точку зрения. Если я что-то не понял в предлагаемом законопроекте, поправьте.

Предлагаемый законопроект Боброва конечно упрощает саму процедуру регистрации и все такое, но, это как мне кажется, не главное.
Главный камень преткновения - увязывание реализации прав граждан с наличием регистрации.
Пока этот камень не будет убран, никакие упрощения процедур не помогут.
Даже с такой упрощенной процедурой будут проблемы, в первую очередь у собственников квартир.
Процедура не ограничивает возможность зарегистрироваться куче народу в квартиру.
И собственник может иметь 2 головные боли:
1) оплату ЖКХ на услуги, подвязанные к количеству проживающих. Счетчики к сожалению еще не все поставили. Хотя в этом варианте уже сам собственник больше виноват - хочешь сдавать квартиру, поставь счетчики и т.д.
2) проблемы с госорганами, если кто-то из этой кучи(если не все:) набедокурит. К собственнику будут обращаться, звонить, спрашивать, может даже допрашивать и т.д.

А вот если гарантировать реализацию прав граждан независимо от наличия регистрации, то и проблемы все уходят вообще.
И никто никуда регистрироваться не пойдет, т.к. не будет необходимости. И тех же квартир резиновых не будет и все такое.
Только гарантировать надо так, чтобы ни у одного служащего даже мысли не возникало потребовать регистрацию:).
И даже само понятие "регистрация" не нужно, нужен почтовый адрес

Можно конечно использовать процедуру, предлагаемую в законопроекте, чисто как госуслугу по смене почтового адреса для доставки корреспонденции.
Типа как смену адреса в единой базе, к которой могут обращаться разные организации по необходимости.

Но если кто не хочет адрес иметь или менять через эту госуслугу - и не надо.
Он все равно при обращении в любое госучреждение должен будет оставить свой почтовый адрес для корреспонденции. И это адрес будет заявлен самим человеком или с его слов, человек расписывается в документе(себе копию с печатью).
Если он заинтересован в правильном адресе, он укажет правильный. Например, хочет получать красиво налоговые уведомления
Если нет, укажет неправильный. Но он будет предупрежден, что адрес ну никак не связан с ответственностью, за налоги например.
Он все равно куда-то еще обратиться, там увидят долги по налогам и .....
Кстати можно еще дополнить: при любом обращении в госорганы, когда требуется указать почтовый адрес для корреспонденции, можно тут же дополнительно заказать смену почтового адреса в общей базе, не только базе этого учреждения. Но это уже мелочи:)

Но похоже нам до такого как до Луны.
А сколько лозунгов, сколько денег вбухано в автоматизацию правительства и госучреждений! Что толку?
Какие там адреса, даже паспортов единой базы нет! И водительских прав тоже кстати.
Менял недавно паспорт, срок 2 месяца. Почему? Потому что посылают запрос в ту ФМС, в которой получал.
При этом они мне говорят, что "Вы бы нам номер факса дали прямой, в ту ФМС, мы бы сразу послали куда надо. А то приходится запрос посылать через областное управление и т.д."
Позор! Каменный век какой то! И это УФМС в Москве, а что там говорить о других местах!
Я когда их просьбу услышал в ФМС, на глазах у них достал планшет, по инету нашел нужный им факс и телефон.
Тут же позвонил, поговорил с земляками из ФМС, описал проблему, они сказали "не вопрос, пусть сюда шлют".
В итоге все счастливы, я получил паспорт за месяц.
А еще я их спросил - а зачем вообще запрос посылается? Вы, как инспектор ФМС!!!, не можете на месте только по старому паспорту его подлинность установить?
А полицейские на улице или вообще все остальные, кому я паспорт предъявляю , почему паспорту доверяют? Почему они запрос не посылают?
Ответа не было, ибо регламент

К самим сотрудницам ФМС претензий нет, они работают как могут и с чем могут. Нет единой базы, значит через запрос.
Наверху должны эти проблемы понимать, исправлять ситуацию, улучшать обслуживание и т.д. Но....
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7317
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение ksansan » 08 фев 2013, 12:49

antant писал(а):Главный камень преткновения - увязывание реализации прав граждан с наличием регистрации.
Пока этот камень не будет убран, никакие упрощения процедур не помогут.

это главный пункт на который действующая власть никогда не пойдет, поэтому все остальные рассуждения бессмысленны
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5526
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение Дед Мазай » 08 фев 2013, 14:25

сегодня был по работе в "едином окне"
там гражданочка узнавал, что ей принести для назначения пособия по рождению ребенка


с неё затребовали васину любимую форму 9
- А разве вы в базе не видите прописку? - поинтересовалась гражданка.

:lol: :lol: :lol:
DataDigger
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1119
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:24

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение DataDigger » 17 фев 2013, 09:37

По моим расчетам, Е. Бобров уже должен внести свой проект по упрощенному порядку учета.
Но почему-то не вносит.
Ждем-с...
Norkin
Нелегал
Сообщения: 631
Зарегистрирован: 28 дек 2011, 08:25

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение Norkin » 30 мар 2013, 15:20



Не все говорит полностью корректно, но направление правильное...
Степашка
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:31

Re: Обсуждаем законопроект о регучёте россиян.

Сообщение Степашка » 10 июл 2013, 19:03


Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя