Является ли регистрация ИП неким "правом"?

Здесь обсуждаются самые общие вопросы, связанные с регистрацией, которые не подходят ни к какой другой теме
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Является ли регистрация ИП неким "правом"?

Сообщение Иванов Иван Иванович » 20 ноя 2013, 15:47

Собственно, сам вопрос в названии темы. Хотелось бы обсудить юридическую и практическую сторону.

В дальнейшем, есть ещё несколько аналогичных вопросов.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Является ли регистрация ИП неким "правом"?

Сообщение Scipio » 20 ноя 2013, 15:51

Регистрация в качестве ИП является требованием для предпринимательской деятельности, на которую каждый имеет право в силу ст. 34 Конституции РФ. Значит регистрация является правом.
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Является ли регистрация ИП неким "правом"?

Сообщение Иванов Иван Иванович » 20 ноя 2013, 16:34

ОК, положим так.
Итак, каждый гражданин РФ имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности (за исключением, как мы знаем, специальных случаев, как то - банкротство, решение суда и т.п.).

Но также мы имеем ограничение в регистрации ИП зависимое от места жительства, а точнее регистрации по м/ж.
В итоге либо нарушается ст. 19 Конституции, либо "регистрация ИП" (сама процедура) - не "право".

Опровергните это. В чём я не прав?
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5539
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Является ли регистрация ИП неким "правом"?

Сообщение Дед Мазай » 20 ноя 2013, 16:39

регистрация в налоговом органе является неотъемлемой частью механизма реализации права

я бы так сказал
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Является ли регистрация ИП неким "правом"?

Сообщение Иванов Иван Иванович » 20 ноя 2013, 17:02

Дед Мазай писал(а):регистрация в налоговом органе является неотъемлемой частью механизма реализации права

Хорошо.
Но я говорю о самой регистрации, именно о части этого "механизма".

Например, при трудоустройстве (реализации права на труд) требуется паспорт (в некоторых случаях иной ДУЛ). Получение паспорта является обязанностью граждан. Но в то же время является и правом?

Не совсем корректный пример, но всё же...
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Является ли регистрация ИП неким "правом"?

Сообщение Scipio » 20 ноя 2013, 19:31

Иванов Иван Иванович писал(а):Но также мы имеем ограничение в регистрации ИП зависимое от места жительства, а точнее регистрации по м/ж.
В итоге либо нарушается ст. 19 Конституции

Выходит, что так.

Статья 55, часть 3, в принципе, разрешает ограничивать конституционные права соразмерным образом для достижения закрытого списка целей, но я бы сказал, что в вашем примере это не имеет места. Поскольку предпринимательская деятельность становится полностью недоступной в пространстве и во времени при отсутствии регистрации, то было бы корректнее говорить о лишении или умалении права, которое запрещено статьей 55, часть 2.

Вообще, позиция КС, как мне кажется, по подобным вопросам заключается в том, что и предпринимательская регистрация и регистрация по месту жительства - необходимые штуки. И он кагбе пытается расширять возможность регистрации по месту жительства вместо того, чтобы обязывать или рекомендовать предоставлять те или иные права без регистрации. Во всяком случае мотивация решений по садоводствам была именно такой.

Поскольку у йурыстов туго с формальной логикой, то строгого разрешения противоречия действующего законодательства и Конституции РФ не существует и в процессуальном законодательстве нигде не фиксируется. Фактически, есть как минимум три механизма устранения существующего противоречия:
1) признание требования о предпринимательской регистрации как условия предпринимательской деятельности недействующим в целом
2) признание требования регистрации по м/ж как условия предпринимательской регистрации недействующим в целом
3) признание требования неосуществимых для заявителя условий регистрации по месту жительства недействующими
С точки зрения строго прописанных полномочий КС он может только признать всю совокупность правовых норм о предпринимательстве, регистрации ИП и регистрации по м/ж противоречащей Конституции РФ и предложить ГД изменить действующее законодательство для того, чтобы заявитель мог реализовать свое право. Но на практике КС выходит за пределы собственных полномочий и предлагает в таких ситуациях конкретные предложения, выступая квазизаконодателем.

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя