Назад в тайгу, на историческую Родину

Здесь обсуждаются самые общие вопросы, связанные с регистрацией, которые не подходят ни к какой другой теме
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7317
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение ksansan » 15 авг 2013, 18:23

не читал, но осуждаю. знакомо
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение nelegal » 15 авг 2013, 19:46

А никто не заметил, что приглашение возделывать тайгу как бы адресовано лицам еврейской национальности, которые, в своем большинстве, выезжали из Москвы, крупных городов вроде Киева и южных типа Одессы.
Хотя нет, одесских и киевских евреев в тайгу не пропустят, они же не соотечественники.
Я так думаю, что если найдется хотя бы один такой идиот еврей, который добровольно переехал бы в Биробиджан, то ему можно при жизни памятник из золота поставить.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение Scipio » 15 авг 2013, 20:22

a-saboteur писал(а):Да и при всём при том, если такая область живёт сносно, это максимум тормозит отток населения, а особого притока всё равно не создаёт. Три региона "притяжения" остаются всё равно.

Ну и что вы предлагаете? Всем переселиться туда, где притяжение? Государство должно стремиться заселять те территории, где мало народа, а не много. С учетом здравого смысла, конечно, т.к. осваивать зону вечной мерзлоты себе дороже, тем более при наличии более внятных альтернатив.

Ессно, для этого мало просто выдавать разрешение на временное проживание всем, кто готов там поселиться. Нужны и другие программы по развитию российской провинции. Предоставлять там какие-нибудь налоговые льготы.
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение nelegal » 15 авг 2013, 20:39

Ну вот реально, что надо было бы пообещать за переселение в таежные районы Дальнего востока и Забайкалья?
Не нищему китайцу или таджику, а среднестатистической семье бывшего сотечественника.
Скажем, муж, жена, двое малолетних детей + пару нетрудоспособных стариков.
Разрешение на проживание, прописку и налоговые льготы. А вот и хрен.
Надо будет сразу дать, как минимум: средства на переезд, благоустроенное жилье, подъемные, позволяющие всем безбедно жить минимум 2-3 года и обзавестись хозяйством, хорошооплачиваемую работу главе семьи (от 3 тыс $) по квалификации с перспективой, пенсии старикам, хорошую школу детям, качественную бесплатную медицину всем членам семьи.
И то, шансы у них остаться в Приамурье будут минимальные.
Тем более, что ничего из вышесказанного им давать никто и не собирается.
Ikar1970
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:46
Откуда: Московия

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение Ikar1970 » 15 авг 2013, 21:43

nelegal писал(а):А никто не заметил, что приглашение возделывать тайгу как бы адресовано лицам еврейской национальности, которые, в своем большинстве, выезжали из Москвы, крупных городов вроде Киева и южных типа Одессы.
Хотя нет, одесских и киевских евреев в тайгу не пропустят, они же не соотечественники.
Я так думаю, что если найдется хотя бы один такой идиот еврей, который добровольно переехал бы в Биробиджан, то ему можно при жизни памятник из золота поставить.

А с какой такой радости евреи ообще соотечественники нынешних россиян? Исторически территория из расселения в Европе в Российской Империи относительно недавно. И с распадом СССР вышла из состава РФ. Те, кто при Союзе и после умудрился перебраться в Россию и не уехал, те вряд ли поедут в Биробиджан. Их и в стольных градах разного уровня неплохо кормят.
Ikar1970
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 3982
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:46
Откуда: Московия

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение Ikar1970 » 15 авг 2013, 21:51

nelegal писал(а):Ну вот реально, что надо было бы пообещать за переселение в таежные районы Дальнего востока и Забайкалья?
Не нищему китайцу или таджику, а среднестатистической семье бывшего сотечественника.
Скажем, муж, жена, двое малолетних детей + пару нетрудоспособных стариков.
Разрешение на проживание, прописку и налоговые льготы. А вот и хрен.
Надо будет сразу дать, как минимум: средства на переезд, благоустроенное жилье, подъемные, позволяющие всем безбедно жить минимум 2-3 года и обзавестись хозяйством, хорошооплачиваемую работу главе семьи (от 3 тыс $) по квалификации с перспективой, пенсии старикам, хорошую школу детям, качественную бесплатную медицину всем членам семьи.
И то, шансы у них остаться в Приамурье будут минимальные.
Тем более, что ничего из вышесказанного им давать никто и не собирается.

Все вышесказанное предусмотрено программой перселения, за исключением высокооплачиваемой работы. Самое главное, что землю, которой в Росиии девать некуда, никто давать не собирается. Это касается всей программы, в которой Приамурье в числе 20 пилотных регионов еще с 2006 года. Те программы уже освоены?
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение nelegal » 15 авг 2013, 22:27

"А с какой такой радости евреи вообще соотечественники нынешних россиян?"

Тут можно было бы поспорить с точностью до наоборот. конечно, районы русского Севера и Сибири никогда не были традиционными местами расселения евреев, но вот юг Российской империи, где сейчас Украина, да и Белоруссия и Литва таки да. По популярной теории расселение евреев или иудеев пошло из Крыма, где они смешались с готскими племенами (сейчас немцы) стали говорить на сходном с немецким языке идыш. Немцы вперемешку с молодыми евреями свалили на территорию современной Германии, а евреи расселились на юге России.
Есть теория, что евреи мигрировали из Палестины через Европу, чему я сильно сомневаюсь, так как евреи арабские, палестинские и русские евреи совершенно внешне не похожи, разные генотипы.
Потом, тут размыта грань между религией и национальностью по крови.
Вот вы лично чудом не стали евреем. Когда руководство Киевской Руси решало какую религию сделать государственной, ислам, христианство или иудаизм, то вначале лидировал иудаизм, но потом переметнулись к христианству, говорят, что из-за незначительных ограничений в питании и алкоголе.
"Евреи появились недавно" Хрена с два, "Слово о полку игоревым" читали? Хазары были коренным населением и иудеями.
Где они были раньше и куда потом делись? Всегда жили и сейчас живут, только русскими записались.
А то, что их гоняли с места на место, но уже за последние 200-300 лет, то это да, выселяли из городов, черта оседлости и т.д.
a-saboteur
Нелегал
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 10:14

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение a-saboteur » 16 авг 2013, 07:39

Scipio писал(а):Ну и что вы предлагаете? Всем переселиться туда, где притяжение? Государство должно стремиться заселять те территории, где мало народа, а не много. С учетом здравого смысла, конечно, т.к. осваивать зону вечной мерзлоты себе дороже, тем более при наличии более внятных альтернатив.

Заселение малолюдных территорий - не самоцель. Часто они малозаселены по вполне объективным причинам - климат, или полусубъективным - экономическая депрессия. И надо ли вообще государству тратить деньги на это дело, по всей вероятности чисто убыточное - большой вопрос.
Ессно, для этого мало просто выдавать разрешение на временное проживание всем, кто готов там поселиться. Нужны и другие программы по развитию российской провинции. Предоставлять там какие-нибудь налоговые льготы.

Да там много чего нужно. Но если государство ничего из перечисленного не давало тамошним коренным жителям (и они оттуда свалили), с какой стати оно это даст иммигрантам?
Впрочем, nelegal всё уже описал.
Про саму ЕрАО говорить нечего - это полностью провальный проект большевиков. Сталину не удалось стать Моисеем, евреи предпочли совсем другие места. А теперь новые сталинята пытаются завлечь туда других людей, правда чем реально - так и непонятно.
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение Иванов Иван Иванович » 16 авг 2013, 15:46

Мне вот тоже все эти прожекты, как минимум, непонятны.
Люди, которые там родились, толпами ломятся оттуда в европейскую часть. Кого туда собираются привлекать?
Если китайцев, то те - за. А кого ещё?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7554
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Назад в тайгу, на историческую Родину

Сообщение Scipio » 16 авг 2013, 17:31

a-saboteur писал(а):
Scipio писал(а):Ну и что вы предлагаете? Всем переселиться туда, где притяжение? Государство должно стремиться заселять те территории, где мало народа, а не много. С учетом здравого смысла, конечно, т.к. осваивать зону вечной мерзлоты себе дороже, тем более при наличии более внятных альтернатив.

Заселение малолюдных территорий - не самоцель. Часто они малозаселены по вполне объективным причинам - климат

Я ж долго распинался выше про климат, что согласен с мнением о том, что ЕАО заселять бессмысленно, а надо заселять европейский юг.

или полусубъективным - экономическая депрессия.

"Экономическая депрессия" - это состояние российской экономики, когда поддерживаются северные моногорода. Или когда "точками притяжения" остаются Москва и СПб, где больше половины "трудящихся" тупо перекладывает бумажки в офисах, прожирая сырьевую ренту и переплачивая за доставку продуктов с югов, за утепление домов, уборку снега во дворе и многое другое.

И надо ли вообще государству тратить деньги на это дело, по всей вероятности чисто убыточное - большой вопрос.

Не вижу, почему заселение российского юга - убыточное дело (в долгосрочной перспективе). По сравнению с вкладыванием денег в Москву и, еще хуже, СПб, где тот же климат намного хуже.

На юге меньше надо вкладывать в дороги, дешевле отопление зимой, больше возможностей для ведения ЛПХ.

Естественно, в первое время нужна поддержка государства на подобные проекты, поскольку исторически между Москвой/СПб и остальной Россией огромный разрыв.

Да там много чего нужно. Но если государство ничего из перечисленного не давало тамошним коренным жителям (и они оттуда свалили), с какой стати оно это даст иммигрантам?

Так именно граждан и надо первыми мотивировать на переезд туда. Но и вообще всех переселяющихся в Россию.

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя