Толкование словосочетания "по месту жительства" в законах.

Здесь обсуждаются самые общие вопросы, связанные с регистрацией, которые не подходят ни к какой другой теме
Yury
Нелегал
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 17:31

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение Yury » 23 июн 2010, 20:10

Кудрин предлагает увеличить пенсионный возраст на пять лет - такая новость на сегодня.
Такую цитату приведу по поводу этого:
"А в управлении Пенсионного фонда заместитель начальника Альбина Курылева пояснила, что, действительно, раньше в законе о пенсиях был серьезный недочет пенсию не давали тем, кто не имел прописки. Сейчас проблема решена: «Любой человек, имеющий минимальный стаж работы пять лет, неважно, прописан он или нет, имеет право теперь получать в банке ежемесячно заработанную пенсию». Ну, хоть за это спасибо капитализму!."
Полагаю, что вряд ли проблема решана до конца. Новоиспечённого пенсионера в любом случае будут заставлять обращаться за пенсией по месту жительства (посмотрев сначала в паспорте), и откажутся с ним далее что то обсуждать работники соответствующего ведомства. Откажут со словами "вы обратились не по месту жительства" и будут считать себя правыми.
slavash2305
Нелегал
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 09:30

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение slavash2305 » 23 июн 2010, 20:42

-
Последний раз редактировалось slavash2305 11 фев 2011, 13:40, всего редактировалось 1 раз.
Yury
Нелегал
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 17:31

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение Yury » 23 июн 2010, 20:51

slavash2305 писал(а):Раз кто-то кого-то называет россиянином, то значит всю РФ можно считать местом жительства. А можно ведь дальше пойти и вспомнить, что все мы жители Земли, Солнечной системы, Галактики, Вселенной (этакие вселеноиды... или вселенисты).

Прежде всего наверное подразумевают, что этот кто-то имеет российское гражданство, и лишь потом быть может, что этот кто то проживает в России. Ну и что с того, что кто то проживает в России. Нормальное предложение в устах любого человека, что тот проживает в такой то конкретной стране. А место жительства как определённый населённый пункт, издавна ведь так говорилось, пока в 1993 году не придумали закон, в котором это понятие взяли и свели к жилому помещению. Если бы в этом законе определелили место жительства как населённый пункт, вы бы сильно стали возьмущаться после такого?
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение Иванов Иван Иванович » 23 июн 2010, 23:16

Yury писал(а):Если бы в этом законе определелили место жительства как населённый пункт, вы бы сильно стали возьмущаться после такого?

В советской паспортной системе примерно так и было. Мне не очень нравится, равно как и сейчас.
Не определение "места жительства", а практическая проблематичность в его применении самим гражданином.
Нормально, это - вот я там-то живу, пометьте у себя... Все.
Далее обращаешься за любыми госуслугами, предусмотренными законодательством в том месте где и живешь. Это логично и естественно.
slavash2305
Нелегал
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 09:30

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение slavash2305 » 24 июн 2010, 09:25

-
Последний раз редактировалось slavash2305 11 фев 2011, 13:41, всего редактировалось 1 раз.
Yury
Нелегал
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 17:31

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение Yury » 24 июн 2010, 12:42

slavash2305 писал(а):Так, как Yury рассуждает, давно рассуждают масковские менты, сшибающие с иногородних около метро на пиво. И если бы как место жительства определили бы населенный пункт, то это было бы в современных нам реалиях чуть ли не прямым введением крепостного права. Даже ущербная на голову ФМС это понимает!

Если вводить определение через населённый пункт, так и регистрацию вводить тогда уж без привязки к конкретному адресу и без участия конкретного собственника, т.е. абсолютно уведомительную и без участия третьих лиц. А иначе не имеет смысла определять место жительства как населённый пункт. А определили место жительства как конкретное жилое помещение как раз с подачи МВД, чтобы им сразу в случае чего по конкретному адресу идти задерживать преступника или подозреваемого, что намного для них легче, чем устанавливать реальное местонахождение человека. Если нет подозреваемого по адресу проживания по паспорту, сразу начальнику отчитываются, что подозреваемый дескать скрывается от правосудия и розыск объявляют.
Yury
Нелегал
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 29 дек 2008, 17:31

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение Yury » 24 июн 2010, 13:04

slavash2305 писал(а):Например, ведомство, присваивающее в Канаде "социальный номер" (не помню точно как он называется), требует предъявить документы на жилую недвижимость или договор о найме жилья. Это требуется для подтверждения того, что заявитель живет в Канаде, а не проходит мимо.

А если канадский бездомный (и не снимающий ничего на момент обращения) обратится за "социальным номером", то он не канадец получается, а проходящий мимо? В Канаде бездомных совсем не бывает что ли?
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение Scipio » 24 июн 2010, 13:19

Yury писал(а):Приведите пример, какой именно госорган в какой именно либеральной стране требует подтверждения места жительства квитанциями об оплате коммунальных услуг или письмами на соответствующий адрес, прежде чем станет оказывать предписанные этому госоргану услуги обратившемуся? Именно госорган, а не банк например.

ГАИ в США. Избирательные комиссии в США. Налоговые органы (там же привязки к штатам).
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение Scipio » 24 июн 2010, 13:26

Yury писал(а):А если канадский бездомный (и не снимающий ничего на момент обращения) обратится за "социальным номером", то он не канадец получается, а проходящий мимо? В Канаде бездомных совсем не бывает что ли?

Не буду говорить за канадских бездомных, но, помнится, например, в избирательном законодательстве Луизианы были особые положения про бездомных. То есть проголосовать они могли, но не в столь комфортном порядке как те, у кого был официальный документ с записью о месте жительства (например, водительское удостоверение) или хотя бы упомянутые выше договоры найма, в крайнем случае - письма, квитанции.
slavash2305
Нелегал
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 28 апр 2009, 09:30

Re: Толкование словосочетания "по месту жительства" в закона

Сообщение slavash2305 » 24 июн 2010, 13:53

-
Последний раз редактировалось slavash2305 11 фев 2011, 13:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться в «Общие вопросы»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость