Заявление "Нелегалов Москвы"

Обсуждаются возможные акции и те, которые были проведены в прошлом
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Eliezer » 15 мар 2013, 13:52

Степашка писал(а):
Artchel писал(а):
Eliezer писал(а):Никогда нельзя забывать про мюнхенский сговор. Но его ведь все осудили.
Ээээ, я вообще не поклонник Сталина .... А можно уточнить, кто все?
судя по контексту "диспута" мюнхенский сговор явно НЕ осудили Гитлер, Чемберлен ("Я привез МИР!!!"), Даладье и Муссолини. То есть осудили его уже НЕ ВСЕ!
Я имею ввиду современных политиков, современников Путина.
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Eliezer » 15 мар 2013, 14:03

Artchel писал(а):
Eliezer писал(а): Нужно было вообще расформировать государство, которое применяло химическое оружие в 1 Мировой Войне.
авиация распыляла над ядохимикаты с целью уничтожения растительности и живой силы несмотря на то, что применение химического оружия несколько раз запрещалось различными международными договоренностями. Почва и растительность в местах распыления до сих пор содержит повышенные концентрации ядохимикатов, вредных для здоровья человека. Применение ядохимикатов во время войны считается одной из наиболее крупных акций военного экоцида

Химические вещества применялись также против людей. В частности, армия использовала отравляющие вещества:

CS — ортохлоробензилиден малононитрил и его рецептурные формы
CN — хлорацетофенон
DM — адамсит или хлордигидрофенарсазин
CNS — рецептурная форма хлорпикрина
ВАЕ — бромацетон
BZ — хинуклидил-3-бензилат.
Например вот зак такое, да?
В 1-ю мировую войну спор шёл за перемещение границ. Для населения и для народов он не имел никакого смысла. Кроме 3-4-х императоров война не была никому нужна.
Во Вьетнаме хим. оружие применялось против тех, кто использовал мирное население в качестве живого щита, не обозначал себя военной формой и т.д., т.е. сам нарушал правила ведения войны.
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Eliezer » 15 мар 2013, 14:04

Dimm писал(а):
Eliezer писал(а):Версальский договор - эти подарок Германии. Нужно было вообще расформировать государство, которое применяло химическое оружие в 1 Мировой Войне.
И тоже США расформируем - оно свои бомбы сбрасывает где захочет, независимо от того, их это территория или нет.
p.s. Cкажите, а в переписке Энгельса с Кауцким вы с кем больше не согласны, с Энгельсом или с Кауцким?
Я вот тоже думаю, зачем Путин выкопал старую сталинскую дезинформацию. Лучше бы разъяснил про Каутского.
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 10703
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Artchel » 15 мар 2013, 14:47

Eliezer писал(а):
Artchel писал(а):
Eliezer писал(а): Нужно было вообще расформировать государство, которое применяло химическое оружие в 1 Мировой Войне.
авиация распыляла над ядохимикаты с целью уничтожения растительности и живой силы несмотря на то, что применение химического оружия несколько раз запрещалось различными международными договоренностями. Почва и растительность в местах распыления до сих пор содержит повышенные концентрации ядохимикатов, вредных для здоровья человека. Применение ядохимикатов во время войны считается одной из наиболее крупных акций военного экоцида

Химические вещества применялись также против людей. В частности, армия использовала отравляющие вещества:

CS — ортохлоробензилиден малононитрил и его рецептурные формы
CN — хлорацетофенон
DM — адамсит или хлордигидрофенарсазин
CNS — рецептурная форма хлорпикрина
ВАЕ — бромацетон
BZ — хинуклидил-3-бензилат.
Например вот зак такое, да?
В 1-ю мировую войну спор шёл за перемещение границ. Для населения и для народов он не имел никакого смысла. Кроме 3-4-х императоров война не была никому нужна.
Во Вьетнаме хим. оружие применялось против тех, кто использовал мирное население в качестве живого щита, не обозначал себя военной формой и т.д., т.е. сам нарушал правила ведения войны.

это настолько прекрасно, что и невысказать!
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Scipio » 15 мар 2013, 18:30

Eliezer писал(а):Все славянские народы кроме одного хотят реализовать свою общеславянскую дружбу в рамках блока НАТО.

Замечательно. Все, что вы смогли выдумать в ответ мне - это повторить свой либеральненький штамп. Как будто глупость, повторенная дважды, становится от повторения в два раза авторитетнее.

О мнении Белорусси мы ничего знать не можем

Ну это видно невооруженным взглядом. Поэтому я, как человек имеющий представления о вопросе, и говорю, что вы мелете чушь. Тема НАТО, а тем более мифической общеславянской дружбы, не фигурирует ни в официальном, ни бытовом дискурсе. Как и у любой нации, у белорусов есть свои счеты и к Польше с попытками Короны подмять под себя ВКЛ и к полонизации 1920-1940 гг. Есть вопросы и к Украине и отошедшему ей Полесью. Есть и к России с отошедшим ей Смоленском и некоторыми другими территорими и попытками правящей российской олигархии подмять под себя РБ. Тем не менее, на бытовом уровне и к полякам и украинцам и русским отношение очень хорошее.

т.к. там фашистский режим.

Ну конечно. Если ваши фантазии о НАТО не подтверждаются абсолютно ничем (ни официозом, ни альтернативными исследованиями, ни личными наблюдениями), то это, конечно, фашизм. В Беларуси фашизм, на Украине фашизм. И еще большой вопрос, как к НАТО относятся другие славянские нации, которые туда вступили. Если восточноевропейцы еще могут испытывать послевоенные комплексы перед Россией, то, например, для балканских славян все это большой вопрос.

Например, если провести аналогию с ЕС (которая является пределом ваших мечтаний, судя по регулярному упоминанию), то достаточно вспомнить, как удачно обломились референдумы во Франции и Ирландии. Аналогично провалился референдум о вступлении в ЕС Швейцарии. Норвежские "фашисты" тоже не бегут туда. А в случае с НАТО ведь ситуация еще более удручающая: затраты на приведение армии к образцам НАТО, гробы из Северной Африки и Афганистана и т.д. Благо, "нефашистские" европейские правительства не имеют склонности интересоваться у своих граждан подобными вопросами (присоединение к ЕС, к НАТО).

Но судя по тому, как Лукашенко сдружился с Украиной и Грузией, то натовские настроения и там есть.

И вы снова знатно бредите. Ни Украина, ни Грузия не состоят в НАТО. И даже если бы состояли, то "дружба" (а в случае с РБ обычно это заключается в экономическом, социальном и культурном сотрудничестве) с ними сама по себе не означала бы наличия каких-либо "натовских настроений". И для справки: у белорусского режима всегда были нормальные отношения с Грузией и Украиной. Как до, так и после 08.08.08, действовал безвизовый режим, продавалось вино и минеральные воды, руководство не лезло во внутренние дела друг друга и ручкалось и обнималось.

http://www.mfa.gov.by/mulateral/organiz ... 4985f.html
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Scipio » 15 мар 2013, 18:47

Eliezer писал(а):Во Вьетнаме хим. оружие применялось против тех, кто использовал мирное население в качестве живого щита, не обозначал себя военной формой и т.д., т.е. сам нарушал правила ведения войны.

Охохохо. Ну это даже не смешно.

Хотя можете попытаться родить, к какому "и т.д." относится этот случай:
Изображение
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Eliezer » 17 мар 2013, 16:00

Scipio писал(а):
Eliezer писал(а):Все славянские народы кроме одного хотят реализовать свою общеславянскую дружбу в рамках блока НАТО.
Замечательно. Все, что вы смогли выдумать в ответ мне - это повторить свой либеральненький штамп. Как будто глупость, повторенная дважды, становится от повторения в два раза авторитетнее.
О мнении Белорусси мы ничего знать не можем
Ну это видно невооруженным взглядом. Поэтому я, как человек имеющий представления о вопросе, и говорю, что вы мелете чушь. Тема НАТО, а тем более мифической общеславянской дружбы, не фигурирует ни в официальном, ни бытовом дискурсе. Как и у любой нации, у белорусов есть свои счеты и к Польше с попытками Короны подмять под себя ВКЛ и к полонизации 1920-1940 гг. Есть вопросы и к Украине и отошедшему ей Полесью. Есть и к России с отошедшим ей Смоленском и некоторыми другими территорими и попытками правящей российской олигархии подмять под себя РБ. Тем не менее, на бытовом уровне и к полякам и украинцам и русским отношение очень хорошее.
т.к. там фашистский режим.
Ну конечно. Если ваши фантазии о НАТО не подтверждаются абсолютно ничем (ни официозом, ни альтернативными исследованиями, ни личными наблюдениями), то это, конечно, фашизм. В Беларуси фашизм, на Украине фашизм. И еще большой вопрос, как к НАТО относятся другие славянские нации, которые туда вступили. Если восточноевропейцы еще могут испытывать послевоенные комплексы перед Россией, то, например, для балканских славян все это большой вопрос.
Например, если провести аналогию с ЕС (которая является пределом ваших мечтаний, судя по регулярному упоминанию), то достаточно вспомнить, как удачно обломились референдумы во Франции и Ирландии. Аналогично провалился референдум о вступлении в ЕС Швейцарии. Норвежские "фашисты" тоже не бегут туда. А в случае с НАТО ведь ситуация еще более удручающая: затраты на приведение армии к образцам НАТО, гробы из Северной Африки и Афганистана и т.д. Благо, "нефашистские" европейские правительства не имеют склонности интересоваться у своих граждан подобными вопросами (присоединение к ЕС, к НАТО).
Но судя по тому, как Лукашенко сдружился с Украиной и Грузией, то натовские настроения и там есть.
И вы снова знатно бредите. Ни Украина, ни Грузия не состоят в НАТО. И даже если бы состояли, то "дружба" (а в случае с РБ обычно это заключается в экономическом, социальном и культурном сотрудничестве) с ними сама по себе не означала бы наличия каких-либо "натовских настроений". И для справки: у белорусского режима всегда были нормальные отношения с Грузией и Украиной. Как до, так и после 08.08.08, действовал безвизовый режим, продавалось вино и минеральные воды, руководство не лезло во внутренние дела друг друга и ручкалось и обнималось.
http://www.mfa.gov.by/mulateral/organiz ... 4985f.html
1) То, что все славянские страны, кроме одной и состоящей с ней в едином союзном государстве другой, хотят объединиться в рамках НАТО и ЕС с другими странами, как славянскими, так и не славянскими, говорит о второстепенности для них этого тезиса о славянской дружбе. Они дружат не потому, что они славяне, а потому что они опасаются России вместе с неславянами - венграми, норвежцами, поляками, прибалтами и т.д.
2) Когда в Белоруссии падёт фашистский режим, Вы узнаете много удивительного о Белоруссии, что не вписывается в Ваши представления о ней. Тогда и посмотрим, хочет Белоруссия в НАТО или нет.
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Eliezer » 17 мар 2013, 16:02

Scipio писал(а):
Eliezer писал(а):Во Вьетнаме хим. оружие применялось против тех, кто использовал мирное население в качестве живого щита, не обозначал себя военной формой и т.д., т.е. сам нарушал правила ведения войны.
Охохохо. Ну это даже не смешно.
Хотя можете попытаться родить, к какому "и т.д." относится этот случай:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/82/Defoliation_agent_spraying.jpg/600px-Defoliation_agent_spraying.jpg
Я же сказал, те кто прятались среди мирного населения и нападали на войска США, совершали военное преступление, используя мирное население как живой щит.
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7317
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение ksansan » 17 мар 2013, 16:06

Eliezer писал(а):Я же сказал, те кто прятались среди мирного населения и нападали на войска США, совершали военное преступление, используя мирное население как живой щит.

а те кто травил ипритом мирное население не совершали военного преступления?
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Заявление "Нелегалов Москвы"

Сообщение Eliezer » 17 мар 2013, 16:17

ksansan писал(а):
Eliezer писал(а):Я же сказал, те кто прятались среди мирного населения и нападали на войска США, совершали военное преступление, используя мирное население как живой щит.
а те кто травил ипритом мирное население не совершали военного преступления?
По поводу иприта - не знаю. Но в целом международными правилами ведения войны разрешается стрелять на поражение в боевиков, даже если при этом может пострадать мирное население. Более того:
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=INT;n=49923
КОНВЕНЦИЯ О ЗАЩИТЕ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА И ОСНОВНЫХ СВОБОД
...
Статья 2
Право на жизнь
...
2. Лишение жизни не рассматривается как нарушение настоящей статьи, когда оно является результатом абсолютно необходимого применения силы:
a) для защиты любого лица от противоправного насилия;
b) для осуществления законного задержания или предотвращения побега лица, заключенного под стражу на законных основаниях;
c) для подавления, в соответствии с законом, бунта или мятежа.

Вернуться в «Акции нелегалов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя