Помощь Навальному?

Обсуждаются возможные акции и те, которые были проведены в прошлом
a-saboteur
Нелегал
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 23 янв 2012, 10:14

Re: Помощь Навальному?

Сообщение a-saboteur » 08 авг 2013, 12:16

nelegal писал(а):
a-saboteur писал(а):Этта...я, наверное, очень многое пропустил... а где он говорил про 50% и борьбу с иногородними?


http://navalny.ru/
Предвыборная программа. Стр.13
"50% преступлений совершаются иногородними"
Затем расплывчато описаны пункты по борьбе с нелегальной миграцией.
Теперь с легкой руки Навального все, даже сам Собянин, стали повторять фразу о 50% иногородних преступников.

На самом же деле по официальной статистике московской полиции за 1-ю половину 2013 г. иногородними совершено 17% всех преступлений.

М-да, и правда пропустил, когда читал ранее.
Даже если списать это на использование вечной темы "панаехали тута" для завоевания дешёвой популярности, это совсем не плюс для кандидата. Ибо не все способы хороши, недостойные средства использовать нельзя.
То, что под "мигрантами" он понимает иностранцев, мало чего меняет.
Митрохин, например, без этого прекрасно обходится. При всех его недостатках, мужик он принципиальный и честный.
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Помощь Навальному?

Сообщение Artchel » 08 авг 2013, 15:17

Более важно откуда взялись эти 50%? Инерция потребления информации из зомбоящика или намеренное передергивание. В любом случае Лешу это не красит, как и его штаб.

Таки сходите и спросите, на айфон запишите и выложите на ютуб, как и положено москвичам.
DataDigger
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:24

Re: Помощь Навальному?

Сообщение DataDigger » 08 авг 2013, 16:08

Степашка писал(а):
DataDigger писал(а):Проблема в том, что въезжают кто хочет, и не выезжают, т.е. в отсутствии визового режима.
Это вы про вьетнамцев, которых в массовом порядке отлавливают, говорите? Это вьетнамцы без визы въезжают? Надо полагать методом прорыва границы, да?


Это я про граждан стран СНГ.
DataDigger
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:24

Re: Помощь Навальному?

Сообщение DataDigger » 08 авг 2013, 16:16

nelegal писал(а):http://navalny.ru/
Предвыборная программа. Стр.13
"50% преступлений совершаются иногородними"
Затем расплывчато описаны пункты по борьбе с нелегальной миграцией.
Теперь с легкой руки Навального все, даже сам Собянин, стали повторять фразу о 50% иногородних преступников.

На самом же деле по официальной статистике московской полиции за 1-ю половину 2013 г. иногородними совершено 17% всех преступлений.

Не "иногородними", а гражданами стран СНГ.
50%, скорее всего, взято не из зарегистрированных преступлений. Это, возможно, "не прописанные в москве", т.е. и граждане РФ, и СНГ, и иностранцы.

В чем же причина противоположных заявлений? Когда правоохранители говорят о разгуле криминала среди мигрантов, речь идет о зарегистрированных преступлениях, уголовные дела по которым не возбуждены и не направлены в суд. Этими данными легче всего манипулировать и использовать для громких заявлений. Уголовные дела возбуждаются только по 7-8% сообщений о преступлениях.

Если же рассматривать уголовные дела, рассмотренные судом, то доля преступлений, совершенных иностранцами, невысока. По данным Судебного департамента при Верховном суде, ощутимый рост осужденных иностранцев — с 2,8 до 3,5% — произошел в 2008-2009 гг., что нетрудно объяснить резким сокращением рынка труда гастарбайтеров в пик кризиса. Позднее доля мигрантов в общем количестве осужденных оставалась стабильной и не превышала 3,8%.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/15 ... z2bNpKa7Zn


Но статистика у него за уши притянута, с этим согласен.
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Помощь Навальному?

Сообщение nelegal » 08 авг 2013, 18:56

Тут важно другое.
Как правило, во всем мире городские власти стараются привлечь в город больше мигрантов, приезжих, туристов, иностранцев, создать больше рабочих мест, привлечь бизнесы и трудовые ресурсы из других регионов.
Понятно, что предпочитают более состоятельных визитеров. Кроме Москвы и России. Тут даже наоборот, требуют визы для жителей самых богатых стран и разрешают свободный въезд жителям самых бедных.

Мне еще ни разу не приходилось слышать о какой-либо отдельной иногородней преступности в крупных городах мира, опять кроме Москвы, где это стало любимой темой. Московские идиоты даже дошли до того, что рассматривают приезжих как основной источник преступности, что полный бред.
Нигде в мире не разделяют преступников на местных и приезжих, т.к. это бессмысленно.
Профессиональные преступники всегда совершают свои преступления не там где живут.
По классификации московских придурков совершенно непонятно кто такие иногородние. Мигранты, внутренние мигранты, иностранцы из ближнего или дальнего зарубежья, нерусские, немосквичи, не имеющие московской или подмосковной прописки, плохо говорящие по-русски?
Например, был ли иногородним Магомед, который дал в лоб менту?
"Да, конечно!"- дружно орут москвичи. А вот и нет. По всем формальным показателям он гражданин России, 100% москвич с 17-летним стажем и пропиской.
Короче, любые упоминания иногородних в криминальной статистике ни что иное, как попытки перевода стрелок, сваливание проблем с больной головы на здоровую, натравливание граждан друг на друга, ксенофобия и фашизм.
Преступник он и есть преступник, не зависимо от национальности или прописки.
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Помощь Навальному?

Сообщение Artchel » 08 авг 2013, 19:32

nelegal писал(а):Преступник он и есть преступник, не зависимо от национальности или прописки.

Ничего вы не понимаете в кошерных преступниках.

На самом деле такие вопли не от нашей самобытности, а от расслоения общества. А оно у нас расслаивается в том числе и по месту жительства, и по встроенности в жизнь мегаполиса. "Там" есть все то же самое, просто там нельзя об этом говорить вслух. Хотя если не произойдет чуда и не повернется кризис вспять, то все это полезет наружу во всей неприглядности.
Степашка
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 13 мар 2011, 15:31

Re: Помощь Навальному?

Сообщение Степашка » 08 авг 2013, 20:56

DataDigger писал(а):
Степашка писал(а):
DataDigger писал(а):Проблема в том, что въезжают кто хочет, и не выезжают, т.е. в отсутствии визового режима.
Это вы про вьетнамцев, которых в массовом порядке отлавливают, говорите? Это вьетнамцы без визы въезжают? Надо полагать методом прорыва границы, да?


Это я про граждан стран СНГ.
Каких именно? Про граждан Туркменистана, например? А граждане Турции и Израиля или неграждане Балтийских государств менее безвизово въезжают? Безвизовая каша про СНГ и ближнее зарубежье уже давно неадекватно описывает реальность и неясности в этом вопросе никого не красят. Не понимаете - лучше помолчите и послушайте других.
DataDigger
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 15 мар 2011, 17:24

Re: Помощь Навальному?

Сообщение DataDigger » 08 авг 2013, 22:44

Чего слушать-то? Вот страница с мид.рф, все режимы тут расписаны.
http://www.mid.ru/bdomp/dks.nsf/8f755c4 ... enDocument

Я не утверждал, что безвизовый режим только со странами СНГ.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Помощь Навальному?

Сообщение Дед Мазай » 09 авг 2013, 13:37

Точно так же он фактически проигнорировал вопрос пенсионера о судьбе многочисленных московских рынков, где пожилые люди могут недорого закупать продукты. Навальный вместо ответа стал рассуждать о том, как мешают москвичам нелегальные мигранты.
Когда же пожилая дама по имени Лидия Петровна потребовала микрофон и вдруг начала задавать вопрос не присутствующему кандидату Навальному, а отсутствующему кандидату и и.о. мэра Собянину, то оппозиционер сумел обратить себе на пользу эту нестыковку.


источник
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Помощь Навальному?

Сообщение nelegal » 09 авг 2013, 18:46

Просмотрел запись встречи с Навальным. Излагает для москвичей хорошо, на 4+.
Фразу о иногородней преступности изменил на "50% всех тяжких преступлений совершаются мигрантами", что еще более запутанно, но хорошо воспринимается москвичами.
Напрягать Навального вопросами о статусе иногородних сейчас считаю бессмысленным, пускай сначала изберется, а потом мы его напряжем.

Вернуться в «Акции нелегалов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость