Беспредел, травля Бориса Дульнева

Обсуждаются возможные акции и те, которые были проведены в прошлом
dmart-again
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 11:17

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение dmart-again » 28 мар 2011, 15:45

Artchel писал(а):
dmart-again писал(а):
Artchel писал(а):Вот простой рецепт для Пу и Медведа построения гражданского общества. Набрать 200 честных и неравнодушных человек, наделить полномочиями и сделать неприкасаемыми.
Таких уже 450 есть. Госдума называется.

Честных?
Я согласен с Задорновым, что словосочетание "честный депутат" из того же ряда, что "живой труп", "вялый живчик", "маленький супермаркет".
А откуда следует, что 200 вновь набранных ВВП и Медведом человек будут отличаться в лучшую сторону от нынешних депутатов?
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение Artchel » 28 мар 2011, 15:50

dmart-again писал(а):А откуда следует, что 200 вновь набранных ВВП и Медведом человек будут отличаться в лучшую сторону от нынешних депутатов?

Конечно ниоткуда. Это способ как начать все исправлять. А воспользуются ли они этим способом - вопрос ...
dmart-again
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 11:17

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение dmart-again » 28 мар 2011, 16:00

Artchel писал(а):
dmart-again писал(а):А откуда следует, что 200 вновь набранных ВВП и Медведом человек будут отличаться в лучшую сторону от нынешних депутатов?

Конечно ниоткуда. Это способ как начать все исправлять. А воспользуются ли они этим способом - вопрос ...
А где он, способ-то? Всё упирается в вопрос, как их набрать-то, 200 честных. Всенародное голосование по персоналиям, а не по партийным спискам, даст лишь то, что едросов будет 100%, а не 60-80.
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 10826
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение Artchel » 28 мар 2011, 16:20

dmart-again писал(а):А где он, способ-то? Всё упирается в вопрос, как их набрать-то, 200 честных. Всенародное голосование по персоналиям, а не по партийным спискам, даст лишь то, что едросов будет 100%, а не 60-80.

Пресловутая политическая воля. Захотят - наберут. Такие люди есть, они просто не нужны системе.
dmart-again
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 11:17

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение dmart-again » 28 мар 2011, 16:38

Artchel писал(а):
dmart-again писал(а):А где он, способ-то? Всё упирается в вопрос, как их набрать-то, 200 честных. Всенародное голосование по персоналиям, а не по партийным спискам, даст лишь то, что едросов будет 100%, а не 60-80.
Пресловутая политическая воля. Захотят - наберут. Такие люди есть, они просто не нужны системе.
Альтернативу мухинскому "Ты избрал - тебе судить", чтобы обеспечить набор именно таких людей, кто-нибудь видит?
Аватара пользователя
Dulnev
Праздношатающийся
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 17:49
Откуда: Ненецкий АО, г. Нарьян-Мар

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение Dulnev » 28 мар 2011, 19:31

Существующая избирательная и партийная системы такое избрание искючают. Даже если в депутаты и попадет совестливый и приличный человек, он все равно будет ограничен в своих возможностях противостоять корпоративным интересам. Один он ничего просто не сделает, а будет быковать - его уберут и из обоймы "вставят" нового и более покладистого. Процедура отзыва изначально является чисто формальной и нереализуемой на практике. Поэтому приличные люди попадают во власть во многом чисто за счет статистической случайности или по неведению, или по небольшой корысти, когда им обещают зеленую улицу для решения интересующих их проблем (например, главный врач больницы района - проблемы его больницы и т.п.). Или могут пригрозить, что у него будут проблемы, если он не войдет в список в качестве своеобразного паравоза. Поэтому и среди депутатов и среди администраторов правят бал посредственности и хапуги. Мне в личной беседе один высокопоставленный региональный единоросс, депутат закса честно сказал, что ему нужно заработать хорошую пенсию и вернуться в Москву на хорошую должность до пенсии. Потом в регионах престижной работы мало. Все думают о будущем. Много горизонтальных личных и родственных связей. Все просто опутаны этими ограничителями. Мне было проще. Я не местный и не собирался ничего иметь от округа после завершения полномочий и вернуться в Москву после 10 лет работы. Поэтому не особо выстраивал такие связи и мог не обращать внимания и сильно оглядываться на человеческий фактор. Хотя испытывал определенное давление от моих подчиненных, на которых такое давление оказывалось, и их судьбой меня на определенном этапе пытались "шантажировать". Может поэтому наши предки в свое время пригласили "на царство" на Русь варягов?

Тем не менее считаю, что эту систему может исправить только активность гражданского общества и граждан. У нас все больше "население", а не граждане. Это трудно, так как заставляет быть в постоянном напряжении и социальной активности. Но "доброго барина" не бывает. Тем более исторический менталитет пока еще не демократический, а рабский, то есть имеется желание стать повыше, получать от этого побольше, законам не подчиняться, гнобить тех, кто внизу.
nelegal
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2917
Зарегистрирован: 19 дек 2008, 23:23

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение nelegal » 28 мар 2011, 22:36

Итого, если коротко, Борис стал поперек горла высокопоставленным браконьерам и эксплуататорам народов Севера?
Разворовали и растащили Россию как голодные гиены дохлого слона.
Уже вывели бабки за рубеж, вывезли мозги, красивых женщин, детей, вексельберги спи*дили металлы, нефть и газ постепенно отсасывают. Осталась только загаженная земля, одурманенный и деморализованный народ, ан нет, есть еще остатки рыбки, которая плодится сама собой и вот вокруг нее, родимой, и разгораются невообразимые страсти, русские "Санта Барбары"
Вот чем-то похожая история:
http://www.zakonia.ru/others/4235#forumthread
Обратите внимание, драчка вокруг рыбки в Москве, ловят ее на Дальнем Востоке, жрут ее японцы, а деньги идут вообще непонятно кому.
P.S.
Еще один интересный момент. Вообше-то ловить рыбку там нельзя, но хитрые москвичи придумали трюк. Злополучная рыбка вылавливается как бы "учеными" в рамках так назывемого дрифтерного лова якобы для научных целей. Потом лососину подсовывают японцам в рис и наблюдают, будут жрать или нет. Такой вот эксперимент, не придерешься.

http://www.oceanology.ru/barbarous-fish ... opulation/
http://www.fishkamchatka.ru/?cont=long& ... 8&month=04

Сети по 50 км!, выгребают все живое, включая морских животных, живодеры "ученые" берут только ценную нерку, остальное выбрасывают.
Аватара пользователя
Dulnev
Праздношатающийся
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 24 мар 2011, 17:49
Откуда: Ненецкий АО, г. Нарьян-Мар

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение Dulnev » 29 мар 2011, 12:20

nelegal правильно сказал. Я действительно встал поперек горла. Речь ведь идет не только о морском лове. Его в 60-е годы советская власть разрешила делать рыболовецким колхозам для выравнивания сезонной занятости населения и приработка. Основная рыбалка сначала была в прибрежной зоне, на Печоре и других внутренних водоемах. Когда летишь над округом летом над округом, то видишь сплошную воду (см. по ссылке http://www.ombudsman-nao.ru/index.php?a ... otos&Id=38 ). Здесь было несколько рыбозаводов, которые производили консервы миллионами банок, поставляли делекатесы: семга, белая рыба, зельди и пр. Существовал замкнутый сельхозпроизводственный цикл. Все рыбные отходы и серая рыба шли в переработку на муку и корм пушному зверю на зверофермы. Из-за этого меха из НАО имели высочайшее качество и покупались на пушных аукционах. Рыбная ловля, наряду с оленеводством являлоась и является для всего местного населения (и для ненцев, и для коми, и для русских) ТРАДИЦИОННЫМ видом деятельности. Я содержание этого понятия ("традиционный вид деятельности") не сразу понял. Для понятности, какое место у местных занимает рыбная ловля. Жизнь без нее это все равно, что семейная жизнь мужчины и женщины без секса. Из-за обилия рыбы и пушного зверя сюда забрались и обосновались новгородцы иасмерть резались и с ненцами, и с коми. Рыбная ловля всегда была основой экономической и политической свободы местного населения в этих жутких климатических условиях. Рыбная ловля идет и зимой и летом. Это не с удочкой посидеть. Это каторжная работа, особенно зимой. А сейчас этого нет. Те же председатели СПК РК пользуясь несовершенством законодательства и своим административным ресурсом практически вытеснили всех остальных людей с реки и озер. Семга и зельд в краной ниге. Штрафы за их несанкционированный лов - сумашедшие. Все поставлены в положение браконьеров. Мужиков можно использовать просто как рабов. Они вынужденно идут на условия председателей, облавливая за бесценок сначала их квоты за право потом наловить что-то для себя. Колхозы снимают лишь сливки - семгу, белую рыбу, зельд. А в остальном ведут себя, как собаки на сене. Из-за этого обостряются экологические проблемы. Серая рыба - это щуки, сорога, окуни, нилимы, хариусы и т.п. Они являются хищниками и естественными конкурентами благородных пород (красной и белой рыбы). Сейчас вся эта нечисть плодится в бешеных количествах. Щуки уже вырастают до размеров крокодилов. Квота на семгу всего 5 тонн в год. Водоемами тоже надо заниматься, иначе они зарастают, заиливаются, забалачиваются. Рыба не может идти на нерест и размножаться. Раньше все это было в хозяйственном балансе. Разумная хозяйственная деятельность людей в нашем случае является для природы благом в отличие от бездеятельности. Кто-то из специалистов сказал, что нашей рыбой при разумном хозяйстве можно кормить не только все население России, но можно прокормить и Китай. Я написал это все в своем докладе за 2009 год. Народ начал проявлять активность, как я его призывал. Власть психанула не по детски, но начала заниматься решением этих вопросов.

Все равно кто-то должен о таких вещах говорить, чего бы это не стоило. Именно поэтому я говорю о включении народа в процесс контроля над властью.
Dimm
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 23:41
Откуда: Москва

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение Dimm » 01 апр 2011, 14:53

Борис, скажите, а как вы относитесь к господдержке отдельно взятых коммерческих организаций? Не кажется ли вам, что это приводит лишь к удушению экономической деятельности, т.к. руководству спонсируемых государством организаций больше не нужно много работать, стоит только избавиться от конкурентов и не пускать их к гос.кормушке (в чем им само государство немало помогает)?
dmart-again
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 11:17

Re: Беспредел, травля Бориса Дульнева

Сообщение dmart-again » 01 апр 2011, 15:26

Artchel писал(а):
dmart-again писал(а):А где он, способ-то? Всё упирается в вопрос, как их набрать-то, 200 честных. Всенародное голосование по персоналиям, а не по партийным спискам, даст лишь то, что едросов будет 100%, а не 60-80.

Пресловутая политическая воля. Захотят - наберут. Такие люди есть, они просто не нужны системе.
Совершенно случайно на блоге своего однокурсника обнаружил рецепт:
http://mpv-lj.livejournal.com/5445.html писал(а):А если помечтать, что это должен быть за человек? Во-первых, это должен быть человек, которому не нужны деньги, материальные ценности, порочные услуги, который не пьёт, не колется. Во-вторых, у него не должно быть жены, детей, желательно вообще никаких родственников. В-третьих, он должен быть высоких моральных принципов, не лгать, не лжесвидетельствовать, не желать зла. В-четвёртых, у него вообще не должно быть собственности, которую бы он боялся потерять. И наконец, он не должен бояться личных угроз. Короче, нужен ангел во плоти. И при этом, таких людей должно быть много. Тысячи! Т.е. должно быть целое сословие, причем воспроизводимое обществом. Фантастика?
Как это ни удивительно, но такое сословие в России реально существует. Это православные монахи. Это серьёзный ресурс, с помощью которого можно кардинально изменить ситуацию с коррупцией, по крайней мере, в её низовой, техногенной чести. При этом не требуется никаких дополнительных денежных средств, законов, мероприятий. Только государственная воля.

Вернуться в «Акции нелегалов»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость