Признаки возвращения тоталитаризма

Юмор, перепалки и вообще ни о чем
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Scipio » 06 ноя 2013, 13:57

Вот у кого надо учиться тоталитарной Рашке:
На украинских школьников будут заведены идентификационные карты, в которые будут внесены в том числе и отпечатки пальцев. Об этом сообщают «Вести».

В пилотном режиме этот проект уже запущен в Ивано-Франковске, а в следующем году его планируется внедрить по всей стране. Предполагается, что карты помогут в поисках детей в случае их пропажи.

http://lenta.ru/news/2013/11/06/fingerprints/
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Scipio » 06 ноя 2013, 13:58

Ikar1970 писал(а):В российской действительности к паспорту иностранного гражданина требуется миграционная карта или отрывной талон уведомления о постановке на учет, а для россиян свидетеллство о регистрации или штамп в паспорте. Причем последние документы более действенные, чем сам паспорт.

Если это так, то согласен, что маразм - в части требования любых документов или отметок помимо тех, что есть в любом паспорте. Адрес со слов ничуть не хуже, чем адрес со слов, внесенный в паспорт миграционной службой.
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Eliezer » 06 ноя 2013, 18:07

Scipio писал(а):Вот у кого надо учиться тоталитарной Рашке:
На украинских школьников будут заведены идентификационные карты, в которые будут внесены в том числе и отпечатки пальцев. Об этом сообщают «Вести».
В пилотном режиме этот проект уже запущен в Ивано-Франковске, а в следующем году его планируется внедрить по всей стране. Предполагается, что карты помогут в поисках детей в случае их пропажи.
http://lenta.ru/news/2013/11/06/fingerprints/
Храниться эта карта будет у родителей, а не в милиции.
Ikar1970
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:46
Откуда: Московия

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Ikar1970 » 07 ноя 2013, 10:59

Scipio писал(а):Если это так, то согласен, что маразм - в части требования любых документов или отметок помимо тех, что есть в любом паспорте. Адрес со слов ничуть не хуже, чем адрес со слов, внесенный в паспорт миграционной службой.

Последние действующие симки я оформлял, предъявив загран. Сказал, что внутренний с собой не ношу. :-) Первую узбек на автовокзале оформил на мое имя, но записал данныеькакого-то левого паспорта с местом жительства в Воронежской области. Вторую девушка оформила полностью по заграну. Чуть не написала с моихбслов адрес Старую площадь, 4. Вовремя остановил. :-) На вопрос, какой адрес написать, сказал - пишите какой в голову придет Ну она и написала выдуманный. Я это к тому пишу, чтобы показать, что требование паспорта для здравомыслящих совершенно абсурдно и обязательное предъявление обходится в два счета. Услуги связи я расцениваю на уровне покупки хлеба в магазине или стирки в прачечной. Купил карточку - позвонил. Кончились деньги - добавил и опять покупай хлеб. Так что предъявление паспорта для покупки симки если не унижение, то совершенно бессмысленное требование, особенно, если еще и прописки требовать (а находятся такие одаренные).
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Scipio » 07 ноя 2013, 11:28

Eliezer писал(а):Храниться эта карта будет у родителей, а не в милиции.

Кому интересна "эта карта"? Вопрос о том, куда пойдут отпечатки пальцев. А пойдут они либо в официальную базу мусоров, либо в не очень официальную гебешников.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Scipio » 07 ноя 2013, 11:34

Ikar1970 писал(а):Я это к тому пишу, чтобы показать, что требование паспорта для здравомыслящих совершенно абсурдно и обязательное предъявление обходится в два счета.

Оно абсолютно неабсурдно и разумно.

Услуги связи я расцениваю на уровне покупки хлеба в магазине или стирки в прачечной. Купил карточку - позвонил. Кончились деньги - добавил и опять покупай хлеб.

Ну вы, конечно, можете оценивать как хотите, но любые мало-мальски долгосрочные отношения требуют нормального оформления. "Кончились деньги - добавил", а если со счета потом добавленная сумма исчезла, то как вы претензии будете выставлять? Вы со своей "симкой" для опсоса - хрен с горы, которому он без нормально оформленного договора с реквизитами сторон и всяко разными положениями вообще ничего не должен. Я более-менее уверен, что тетечка в газетном киоске не имеет доверенности от опсоса для того, чтобы по факту продажи sim-карты между вами и опсосом возникли какие-либо договорные отношения. Право собственности на карту у вас, несомненно, возникнет, поэтому как в случае с хлебом вы сможете ее съесть или выкурить.

ФИО со слов, как и адрес, может и возможно в определенных случаях, но надо совсем упороться, чтобы считать, что со слов - это торжество человеческого достоинства, а переписать из паспорта - унижение.
Аватара пользователя
ivoreus
Нелегал
Сообщения: 696
Зарегистрирован: 19 янв 2010, 01:44

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение ivoreus » 07 ноя 2013, 12:43

Scipio писал(а):
Ikar1970 писал(а):Я это к тому пишу, чтобы показать, что требование паспорта для здравомыслящих совершенно абсурдно и обязательное предъявление обходится в два счета.

Оно абсолютно неабсурдно и разумно.

Услуги связи я расцениваю на уровне покупки хлеба в магазине или стирки в прачечной. Купил карточку - позвонил. Кончились деньги - добавил и опять покупай хлеб.

Ну вы, конечно, можете оценивать как хотите, но любые мало-мальски долгосрочные отношения требуют нормального оформления. "Кончились деньги - добавил", а если со счета потом добавленная сумма исчезла, то как вы претензии будете выставлять? Вы со своей "симкой" для опсоса - хрен с горы, которому он без нормально оформленного договора с реквизитами сторон и всяко разными положениями вообще ничего не должен. Я более-менее уверен, что тетечка в газетном киоске не имеет доверенности от опсоса для того, чтобы по факту продажи sim-карты между вами и опсосом возникли какие-либо договорные отношения. Право собственности на карту у вас, несомненно, возникнет, поэтому как в случае с хлебом вы сможете ее съесть или выкурить.

ФИО со слов, как и адрес, может и возможно в определенных случаях, но надо совсем упороться, чтобы считать, что со слов - это торжество человеческого достоинства, а переписать из паспорта - унижение.


Кстати, на "прогнившем" Западе (Германия, Франция) действительно, даже при покупке предоплаченной симки требуется паспорт/другое удостоверение личности. Но только оно, и все. Никаких регистраций или видов на жительство. Для контракта (с годовым рабством например) - да, требуется.

Опасения в случае с этим законопроектом вызывает то что могут перестать продавать сим-карты без регистрации вообще, и иностранцам, и россиянам.
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Eliezer » 07 ноя 2013, 13:08

Scipio писал(а):
Eliezer писал(а):Храниться эта карта будет у родителей, а не в милиции.

Кому интересна "эта карта"? Вопрос о том, куда пойдут отпечатки пальцев. А пойдут они либо в официальную базу мусоров, либо в не очень официальную гебешников.
Отпечатки будут храниться в карте у родителей дома, а не в милиции.
Тут вам не там:
http://lenta.ru/news/2013/08/09/fingers/
Депутат Госдумы от ЛДПР Роман Худяков предложил ввести обязательную дактилоскопию для граждан России, которые больше чем на неделю уезжают из города прописки, пишут «Известия». Приехав на новое место пребывания, согласно законопроекту, россиянин должен встать на учет и сдать отпечатки пальцев.
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Artchel » 07 ноя 2013, 13:27

Scipio писал(а): "Кончились деньги - добавил", а если со счета потом добавленная сумма исчезла, то как вы претензии будете выставлять? Вы со своей "симкой" для опсоса - хрен с горы, которому он без нормально оформленного договора с реквизитами сторон и всяко разными положениями вообще ничего не должен.

А чем плох вариант оставить обе возможности - купить анонимно и купить с авторизацией? Ну кроме ущемления Большого Брата? А кто покупает анонимно берут на себя риски по описанным вами случаем.

Помнится когда всю телефонию и диковинный интернет обеспечивал Ростелеком, то невозможно было заключить договор, если ты не собственник жилья. Наниматель не рассматривался как абонент в принципе. С появлением конкурирующих провайдеров заключение договора и подключение стали происходить за 1 час с любым кто находится в квартире и имеет паспорт. А логика была примерно та же - несобственник есть хер с горы.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Признаки возвращения тоталитаризма

Сообщение Scipio » 07 ноя 2013, 13:52

Eliezer писал(а):Отпечатки будут храниться в карте у родителей дома, а не в милиции.

Вы реально из альтернативной вселенной. :D

Artchel писал(а):А чем плох вариант оставить обе возможности - купить анонимно и купить с авторизацией? Ну кроме ущемления Большого Брата? А кто покупает анонимно берут на себя риски по описанным вами случаем.

Можно, почему нет. Просто в таком варианте оно далеко не всем надо. А если учесть "сложность" демонстрации ДУЛ, то восхищение Бабченко вообще получается из одного места.

P.S. По поводу регистрации (или учета) в ее российском варианте с отписавшимися выше согласен. Тут особо добавить нечего.

Вернуться в «Флуд»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость