В России готовы отменить трудовые книжки

Юмор, перепалки и вообще ни о чем
Аватара пользователя
Voldemar
Модератор
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:19
Откуда: Планета Земля

В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение Voldemar » 04 авг 2011, 14:07

В России готовы отменить трудовые книжки

Трудовые книжки в России должны быть отменены, заявили в Минздравсоцразвития. Одновременно в ведомстве заверили, что 60-часовую рабочую неделю вводить не планируется, но можно упростить процедуру оформления "переработки" для предприятий малого и среднего бизнеса.

Замминистра подчеркнул, что к теме оформления трудовых взаимоотношений необходимо подходить аккуратно, тем более, что ведомство предлагает отменить как анахронизм "институт трудовой книжки" и заменить ее на трудовой договор.

Чтобы работники могли выразить свое отношение к нововведениям, Минсоцздрав предлагает также облегчить процедуру объявления забастовки на российских предприятиях. "Необходимо двигаться в том направлении, которое существует в трудовых отношениях на Западе, то есть упрощения процедуры объявления забастовки", - отметил Сафонов.

Министерство, впрочем, предлагает усилить ответственность за нарушение профсоюзами, организующими забастовку, действующего законодательства: "Адекватно должно отрабатываться законодательство по усилению ответственности профсоюзов, в случае если забастовка проводится с нарушениями действующих законов или не связана с экономическими интересами, а также определяется какими-то политическими соображениями", - пояснил Сафонов.

Трудовые книжки в России уйдут в прошлое

Сафонов рассказал, что будет предусмотрен переходный период после того, как трудовая книжка будет отменена: "Работники, у которых есть трудовые книжки, должны с ней закончить свою трудовую деятельность, если, конечно, они считают, что трудовая книжка должна быть оформлена".

Однако, по его словам, "для молодежи, которая приходит на работу, это уже нецелесообразно" - в России налажен персонифицированный учет. Трудовую книжку необходимо уметь хранить и заполнять, а для изучения инструкций по этому уйдет много времени, перечислил трудности Сафонов.

Возможно, соответствующее решение может быть принято уже в 2012 году. В большинстве стран мира такие книжки не используются, напомнил замминистра.

глава думского комитета по труду и соцполитике Андрей Исаев поддержал предложение об отмене трудовых книжек: "Это в принципе правильное решение, но вводить его надо постепенно, - считает депутат. - Значительной части наших сограждан трудовые книжки не нужны, и это очевидно".

"У государства необходимости в том, чтобы трудовая книжка существовала, нет ", - уточнил он. Более того, по мнению Исаева, для определенной части работников трудовая является "большой неприятностью". В пример он привел ситуацию, когда в 19 лет человек был уволен за прогул, потому что гулял допоздна с девушкой и проспал на следующий день, а в результате этот инцидент на всю жизнь остается пятном, которое мешает ему нормально трудоустроиться.

Глава комитета также заверил, что все наступающие при достижении пенсионного возраста льготы будут сохранены. "Льготы при пенсии дают определенные награды, а также стаж, - напомнил он. - Все награды подтверждаются соответствующими удостоверениями, а стаж фиксируется пенсионным фондом. Пенсионный фонд обладает абсолютной полнотой информации, где и когда человек работал, в какой должности, и какую зарплату получал".

Конфедерация труда России объединяющая около 1,5 млн членов профсоюзов, поддерживает идею отмены трудовых книжек, поскольку этот документ использовался работодателями как средство шантажа наемного работника, заявил президент КТР Борис Кравченко.

"При спорных ситуациях, при необоснованных увольнениях, конфликтах на производстве, и трудовых конфликтах трудовая книжка служит средством шантажа наемного работника. В принципе, другого смысла в ней нет. Трудовая книжка абсолютно не нужна и здесь мы правительство поддерживаем", - сказал Кравченко "Интерфаксу".

По мнению профсоюзного лидера, трудовая книжка как документ в настоящее время не востребована. "Эта мера отмены трудовой книжки вполне назрела. Бумажная трудовая книжка является абсолютным анахронизмом, который создает лишние проблемы и неприятности работникам и работодателям. В принципе, этот бумажный носитель никакой смысловой нагрузки не несет", - сказал он.

Трудовая книжка - официальный персональный документ россиянина, достигшего 14 лет. Ее заводят при первом поступлении на работу, в трудовой книжке отражается вся индивидуальная информация о работнике: личные данные (фамилию, имя, отчество), дата и год рождения, образование, профессия и специальность.

Документу присваивается регистрационный номер, и все изменения во взаимоотношениях с работодателем удостоверяются личной подписью владельца и заверяются подписью ответственного лица отдела кадров организации (работодателя), где трудовая книжка и хранится вплоть до увольнения работника.

Трудовые книжки появились в нашей стране сразу после революции. Труд закрепили как право в Конституции, но скоро он стал обязанностью. В 1918 году был издан Декрет "О трудовых книжках для нетрудящихся". Это была первая попытка упорядочить трудовые отношения.

Трудовая книжка заменила документ, удостоверяющий личность для лиц, живших на нетрудовой доход, поступления с имущества, с капитала; лиц, трудившихся по найму; членов советов и правлений акционерных обществ, компаний и всякого рода товариществ и директоров этих обществ; частных торговцев, биржевых маклеров, торговых и коммерческих посредников; лиц свободных профессий, если они не выполняли общественно-полезную функцию; лиц, не имевших определенных занятий.

В других странах трудовые книжки (Arbeitsbuch) вводились в гитлеровской Германии (1935-1945) и в послевоенной ГДР (до 1967 года).

Напомним, ведомства время от времени выступают с инициативой отмены лишних документов. Так, ФМС заявляла о планах правительства упразднить в России внутренние паспорта, оставив россиянам только заграничные паспорта. На смену российским удостоверениям личности предлагалось ввести идентификационные карточки.

"Перспектив у внутреннего паспорта, как отдельного документа, нет. Мы считаем, что мавр сделал свое дело, мавр может уходить", - заявил представитель ФМС, объясняя причину грядущих нововведений.

Возможность замены национальных паспортов на карточки с электронным носителем впервые обсуждалась уже около 15 лет назад - с середины 1990-х годов. Тогда от революционной идеи пришлось отказаться, так как в национальные паспорта ставились различные штампы.

Минсоцздрав вслед за Прохоровым одобряет "переработки"

"Тема увеличения рабочей недели не обсуждается по одной простой причине: Россия подписала международные обязательства - есть и социальная хартия, и международная конвенция, которую мы ратифицировали. Об этом совершенно четко и ясно дали понять и президент РФ, и председатель правительства РФ", - сказал замглавы Минздравсоцразвития Александр Сафонов на пресс-конференции в "Интерфаксе".

Так он прокомментировал предложении бизнесмена и лидера партии "Правое дело" Михаила Прохорова увеличить рабочую неделю до 60 часов. Сафонов уточнил, что Прохоров не предлагал отменить действующие нормы Трудового кодекса РФ, которые предусматривают 40-часовую рабочую неделю и возможность работать 20 дополнительных часов по совместительству.

"Новации, которые исходили от его рабочей группы, от комитета по трудовым вопросам РСПП, заключались в том, что они попытались обсудить вопрос облегчения процесса оформления этих переработок", - отметил замминистра.

По его словам, в действующем Трудовом кодексе существует целый ряд обязательных требований к этой процедуре. "И если речь идет о специфических производствах, связанных с особо опасными работами, где требуется соблюдение строго режима сокращенного рабочего дня, сменности, здесь, безусловно, никто не должен отказываться от оформления таких отношений, так как это сейчас записано в Трудовом кодексе, потому что это одна из форм контроля за соблюдением гарантий безопасности труда", - подчеркнул замминистра.

Однако дело принимает другой оборот, когда речь идет о малых и средних предприятиях, например, когда в организации один директор и один работник: "Если мы будем требовать от них бесконечного количества бумаг, это приведет к тому, что малый бизнес просто работать не будет и директор основное время будет тратить на "писанину", - сказал Сафонов.

"В этом случае вполне возможно положиться на то, что между работником и работодателем существует некий консенсус, который предусматривает возможность и наличие ненормированного рабочего дня, временно, который дальше компенсируется в виде дополнительного отпуска или дополнительных доплат", - добавил замминистра.

"Например, в моем личном контракте тоже прописано, что у меня ненормированный рабочий день, и специфического учета для этого не требуется", - объяснил он.

http://newsru.com/finance/04aug2011/minzdrav.html
Аватара пользователя
Voldemar
Модератор
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:19
Откуда: Планета Земля

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение Voldemar » 04 авг 2011, 14:09

Наконец-то. :)
dmart-again
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 11:17

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение dmart-again » 04 авг 2011, 14:18

А как же без трудовой книжки загранпаспорт получать?
Опять наши субъекты законодательной инициативы сперва косячат, головным мозгом не думая, а потом удивляются, какая хрень получилась и как бы это её исправить.
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение Иванов Иван Иванович » 04 авг 2011, 14:45

Voldemar писал(а):Наконец-то. :)

Наконец-то, что? Журналисты повторили флуд которому не один год?

dmart-again писал(а):А как же без трудовой книжки загранпаспорт получать?

Действительно, безвыходная ситуация... :lol: Каким образом без трудовых книжек это организуют в других государствах, ума не приложу.
Аватара пользователя
Voldemar
Модератор
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:19
Откуда: Планета Земля

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение Voldemar » 04 авг 2011, 15:10

Иванов Иван Иванович писал(а):
Voldemar писал(а):Наконец-то. :)

Наконец-то, что? Журналисты повторили флуд которому не один год?

Нет, собираются отменять эту гадость уже в 2012 году. Раньше я в прессе ни разу разговоров на эту тему не видел.
dmart-again
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 26 июн 2009, 11:17

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение dmart-again » 04 авг 2011, 15:12

Мне другое непонятно. С какого перепугу отменой трудовых книжек в РФ занимается Минздрав, а отменой зимнего времени - Минпромторг, а не наоборот. Почему бы тогда Фурсенке отменой прописки не заняться?
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение Иванов Иван Иванович » 04 авг 2011, 15:20

Voldemar писал(а):Нет, собираются отменять эту гадость уже в 2012 году. Раньше я в прессе ни разу разговоров на эту тему не видел.

А например, здесь или тут.
Так что этому бла-бла уж 5 лет скоро стукнет.
Аватара пользователя
Voldemar
Модератор
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:19
Откуда: Планета Земля

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение Voldemar » 04 авг 2011, 15:24

Посмотрим как оно будет.
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение Иванов Иван Иванович » 04 авг 2011, 15:28

С 2006-го смотрю... Попытка №3.
Аватара пользователя
Voldemar
Модератор
Сообщения: 6896
Зарегистрирован: 28 дек 2008, 17:19
Откуда: Планета Земля

Re: В России готовы отменить трудовые книжки

Сообщение Voldemar » 04 авг 2011, 15:37

Минздраву нечего читать в трудовой книжке.

Замглавы Минздрава Александр Сафонов предложил вернуться к обсуждению отмены в РФ трудовых книжек. По мнению чиновника, этот документ уже утратил часть своих функций, а в остальных его вполне могут заменить документы об образовании и трудовые договоры. В пользу отмены книжек говорит и утрата культуры их оформления в отделах кадров, и исчезновение системы присвоения квалификаций работникам — ее заменил рынок. Впрочем, все эти аргументы уже выдвигались в 2006 году, однако исчезновению трудовых книжек это не помогло.

Впервые после кризиса Минздрав предложил вернуться к обсуждению отмены в РФ трудовых книжек. Как заявил сегодня замглавы ведомства Александр Сафонов, «институт трудовой книжки постепенно теряет свою актуальность и должен быть заменен на трудовой договор». По мнению чиновника, трудовой договор — «это самый эффективный инструмент защиты прав трудящихся», а отказаться от устаревшей формы фиксации истории трудовых отношений гражданина можно уже с 2012 года. При этом господин Сафонов пообещал сохранить десятилетний переходный период после того, как трудовая книжка будет отменена: «Работники, у которых есть трудовые книжки, должны с ней закончить свою трудовую деятельность, если, конечно, они считают, что трудовая книжка должна быть оформлена»,— отметил он, однако «для молодежи, которая приходит на работу, это уже нецелесообразно».

«Раньше трудовая книжка обеспечивала оформление пенсионного дела. Теперь это заменяет персонифицированный учет в ПФР. Эту функцию трудовая книжка уже не выполняет полностью»,— напомнил замминистра. По его мнению, трудовая книжка морально устарела еще и потому, что исчезла система присвоения работнику квалификации — теперь «каждая квалификация зарабатывается карьерой человека». Кроме того, трудовую книжку необходимо уметь хранить и заполнять, а на изучение инструкций уйдет огромное количество времени.


Напомним, идею отказа от ненужного документа господин Сафонов продвигает с 2006 года. Тогда Госдума уже рассматривала поправки в Трудовой кодекс, отменяющие трудовые книжки, а в качестве аргумента в пользу такого решения называлась также необходимость ликвидации понятий основного места работы (где сотрудник оставляет трудовую книжку) и работы по совместительству (на которой он трудится по договору). Против отмены трудовых книжек тогда активно выступали депутаты от КПРФ и профсоюзы.

Вернуться в «Флуд»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей