Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Юмор, перепалки и вообще ни о чем
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5442
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение Дед Мазай » 15 апр 2016, 11:01

Гарнизонный суд Петербурга арестовал первого подозреваемого в убийствах медсестер психиатрического отделения 442-го Окружного клинического военного госпиталя на Суворовском. 19-летний боец преобразованной из ВВ МВД Нацгвардии Александр Томский принес извинения родственникам задушенных женщин, одна из которых посмертно подверглась мародерству.

Военное следствие 14 апреля впервые предало огласке вероятный мотив убийств в госпитале на Суворовском. Версия основана на показаниях военнослужащих, которые не только описали механизм преступлений, но и признали, что две медсестры пенсионного возраста стояли у них на пути к бегству.

19-летнего контрактника Нацгвардии, петербуржца Александра Томского привезла в гарнизонный суд военная полиция. После задержания у границы с Финляндией рядовому дали переодеться – черные начищенные ботинки и отутюженные военные брюки контрастировали с накинутой спортивной курткой, которую Томский так и не снял. Выглядел не то чтобы подавленным, скорее покорным.

Александр Томский окончил 9 классов, поступил в колледж горхозяйства, после первого курса забрал документы, пошел в армию и меньше чем через год, в феврале 2016-го, заключил двухлетний контракт с внутренними войсками МВД.

В психиатрическое отделение 442-го госпиталя был направлен командиром части внутренних войск МВД в конце марта, так как, судя по характеристике, трудно переносил тяготы службы, за ним замечались частая смена настроения и высказывания суицидальных мыслей. Почему эти качества Томского «всплыли» только на второй год службы, осталось неясным.

Следователь по особо важным делам Пешков перед процессом много улыбался. Его уверенный вид объяснили первые строки ходатайства об аресте. Из него следовало, что подозреваемый и его вероятные соучастники – срочник Давид Зиганшин и курсант Военно-космической академии им. Можайского Степан Даценко – не молчат.

По словам Пешкова, три пациента психиатрического отделения 11 апреля 2016 года спланировали побег от неудовлетворенности службой. Они посчитали, что помехой могут быть медсестры – 62-летняя Надежда Иванова и 53-летняя Ольга Горохова, у которых имелись ключи от дверей и подсобки с одеждой. Планом предусматривалось убийство. На него, как следует из выступления следователя, решились Томский и Зиганшин. В ночь на 12-е одну медсестру задушили вафельным полотенцем и руками, другую душили руками и добивали ножом. Нашлось место и мародерству. С убитой женщины сняли ювелирные украшения для продажи.

Судя по материалам дела, крики медсестер привлекли других пациентов. Их загоняли в палаты ножами, отбирали телефоны, деньги и личные вещи. В сестринской был вскрыт сейф, похищены шесть тысяч рублей, сотовые телефоны и личные вещи медперсонала, шприцы, бинты, лекарства. За разграбление, уточнил следователь, отвечал Даценко. Он же добыл два ножа из столовой.

С территории госпиталя военные убежали через забор. Томский на правах местного (Зиганшин из Димитровграда, Даценко из Москвы) связался с подругой. При встрече ее посвятили в двойное убийство, девушка помогла с транспортом, который довез беглецов до Светогорска. Дальше была граница.

Исследуя материалы дела, судья Игорь Кориневский зачитал показания подозреваемых. Из них следовало, что маршрут был проработан Степаном Даценко.

«Идея пересечь границу принадлежала Даценко», – прочел судья из материалов.

Курсант «Можайки» убеждал товарищей, что им необходимо добраться до Украины. Видимо, он учитывал политическую обстановку и почему-то считал, что путь в Незалежную должен проходить через Финляндию.


Уголовное дело возбуждено по двойному убийству (статья 105 УК), дезертирству (338 УК) и грабежу (161 УК). С таким набором просьба следователя о двухмесячном аресте подозреваемого была легко удовлетворена. Медицинские показания не препятствуют следственному изолятору.

– Томский, отреагируете как-нибудь на ходатайство? – спросил его судья.
– Мне нечего сказать, – послышался ответ.

Альтернативную меру пресечения защита даже просить не стала, но публично от имени Томского принесла извинения родственникам убитых.

Аресты Зиганшина и Даценко – дело времени.

Александр Ермаков,
«Фонтанка.ру»


сцыль

фото - АГОНЬ!
Nazi anal в краповом берет и с надписью "Военная полиция" на рукаве.
разве, она у нас уже есть? :shock:

Почему, если ребята job'у дались, их не комиссовали?
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 10701
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение Artchel » 18 окт 2016, 18:49

Как убедительно было показано выше, стратегия, основанная на противостоянии политике США, может привести только к краху России. И даже не потому, что Россия слабая, а США сильны, а просто потому, что такое противостояние абсолютно бессмысленно, и даже успех в нем совершенно бесполезен для нас. Поясню это на элементарном примере.
Папа хочет, чтобы Вовочка стал адвокатом или прокурором, а сын ненавидит все, что связано с юриспруденцией и начинает противостоять отцу: забивает на учебу, прогуливает занятия. Но, поскольку папа платит за учебу, нерадивого студента не отчисляют с юрфака за неуспеваемость. Тогда Вовочка совершает преступление, попадает в тюрьму, и тем самым ставит жирный крест на своей несостоявшейся карьере юриста.

Мама же упорно пытается сделать из него музыканта. Вова категорически против, и вступает с мамой в ожесточенное противостояние. В итоге он сам себе ломает пальцы, зажав их в дверном косяке -- с негнущимися пальцами музыкантом не станешь. Итак, Вовочка одержал победу в двух противостояниях, но что это ему дало? Совершенно очевидно, что реализацию собственных желаний. Вовочка мог бы стать тем, кем хотел сам - врачом, диджеем или водолазом, а вместо этого он стал инвалидом с судимостью и испортил отношения с родителями.

Вот и России следовало не вступать в противостояние с США, а следовать исключительно своим интересам, не обращая внимания на Америку. Надо проводить СВОЮ политику, а не противостоять чужой. Но что делать, если интересы США и России сталкиваются, например, на той же Украине? Ответить элементарно просто. России нужна дружественная Украина? Это более чем очевидно. Значит, надо было работать в том направлении с первого дня украинской независимости независимо от того, будут туда лезть пиндосы или нет.

Любую страну можно привязать к себе экономически, а если это соседняя страна, чья экономика составляет одно целое с твоей (УССР РСФСР были частями одного государства), то задача упрощается - надо лишь сохранять существующие связи. Следовательно, Москва должна была объявить, что нефть и газ намерена продавать Украине за рубли, да еще даст льготы по экспортной пошлине. Это очень выгодно Украине, поэтому она приобретает заинтересованность в том, чтобы продать РФ за рубли как можно больше своих товаров.

Заинтересованность обеих стран в сотрудничестве носит взаимный характер, однако у России будут доминирующие позиции, потому что нефть и газ она может продавать и другим странам уже за доллары, а вот Украина свои товары за валюту продать практически никому не сможет. Сырье (уголь, железо) - сможет, а самолеты, станки, конфеты и сало - нет. Украина приобретает зависимость от РФ как от поставщика нефти и газа по "вкусной" цене и как от рынка сбыта, потому что рубли для закупки энергоносителей она может заработать только в России.

Дальше интереснее. Украинские производители начинают переносить производство в Россию, потому что в этом случае они не платят экспортных пошлин у себя дома и ввозных пошлин в РФ. Только так они заработают больше рублей, на которые всегда есть спрос. То есть украинский бизнес начинает инвестировать в Россию, создавать здесь рабочие места, платить налоги. Некоторые украинские бизнесмены вскоре превратятся в российских, ведь всякий коммерсант стремится приобрести паспорт той страны, где у него расположен основной бизнес. Поскольку российский рынок более емкий и обеспечивает большую прибыль, стремление украинских предпринимателей вполне естественно: у капитала нет родины. Более того, Москва должна была всячески стимулировать утечку капитала с Украины более мягкой налоговой системой, борьбой с коррупцией, доступным кредитом (рублевым, разумеется)

Что мы получим через 10 лет -- большое число украинских бизнесменов (не важно, какого цвета у них паспорт), имеющих связанные между собой активы по обе стороны границы. Соответственно, они будут кровно заинтересованы в том, чтобы между нашими странами существовали дружественные отношения. Более того, они всеми силами начнут стремиться к созданию единого экономического пространства. Не Путин должен был уговаривать Януковича вступить в Таможенный союз (ЕАЗС), а наоборот, потому что украинский бизнес в противном случае не даст ему денег на выборы, а профинансирует более пророссийского кандидата на президентский пост. Кремлю вообще не пришлось бы тратить деньги на поддержку пророссийских политических партий и СМИ, эти расходы взял бы на себя украинский бизнес, завязанный на рынок РФ.
О такой ерунде, как статус русского языка на Украине, вообще никто не говорил бы. Украина в этом смысле напоминала бы Белоруссию, где русский язык имеет формально равный статус с белорусским, но фактически он доминирует во всех сферах жизни и белорусы нисколько по этому поводу не страдают.

Есть еще один мощный инструмент влияния на соседнюю страну - финансовый. Я не случайно упомянул о том, что Россия продает Украине энергоносители за рубли. Это означает, что рубль является суверенной валютой, играющей на постсоветском пространстве роль доллара. Кстати, в 1991 г. эксперт-энергетик Наталья Чистякова предлагала привязать курс национальной денежной единицы не к запасам валюты, что означает введение режима внешнего валютного управления (curency board), а к запасам полезных ископаемых. То есть рубль был бы обеспечен не только текущей добычей минеральных ресурсов, но нефтью, газом, золотом, алмазами и рудами, которые находятся в земных недрах. Во-первых, это стимулировало бы геологоразведку. Во-вторых, позволило бы создать суверенный эмиссионный центр - ЦБ мог эмитировать рубли в том количестве, в каком они потребны экономике, не опасаясь гиперинфляции. Наконец, в этом случае РФ могла избежать унизительной зависимости от иностранных кредиторов.

Рубль имел все шансы стать стабильной региональной валютой. Это открывало бы для российских банков, прежде всего государственных, широкие перспективы на украинском финансовом рынке. Предприятия испытывают жесточайший денежный голод. Кредит в стремительно обесценивающейся гривне очень дорог (в малоэмиссионной финансовой системе иначе быть не может). Харьковский велосипедный завод (ныне издохший), конечно, может взять кредит в долларах под умеренные проценты, но чтобы его отдать, нужно продать велосипеды за доллары, что нереально. Лучше взять кредит в рублях и продать велосипеды в России за рубли, получить прибыль и выплатить долг банку. Скажите, будет ли владелец велосипедного завода мечтать о евроинтеграции, если она лишит его кредита и львиной части рынка сбыта?

Весь украинский реальный сектор, в котором заняты миллионы рабочих рук будет настолько прочно привязан к России, что никакой антироссийский режим даже гипотетически не сможет прийти к власти в Киеве. По иронии судьбы одним из самых пророссийских регионов стала бы Львовская область, в которой в советское время был создан значительный высокотехнологичный промышленный кластер. Сегодня галичане неистово стремятся евроинтегрироваться не от хорошей жизни, а из желания облегчить себе условия въезда в ЕС, куда они массово отправляются батрачить.

На Запад на Украине был бы ориентирован только экспортно-сырьевой сектор, не очень значительный по объему. Сельхозпроизводитель, как показала практика, неконкурентоспособен на европейском рынке. А уж про станкостроение, ВПК и авиапром даже говорить смешно - за пределами внутреннего рынка России (СНГ) они в принципе не могут рассчитывать на стабильный спрос. Возьмем, например, запорожский завод авиадвигателей "Мотор-сич": мало того, что доля российских комплектующих составляла 40-60%, но и порядка 90% экспорта шло в Россию. Теперь "Мотор-сич" - фсё. Ни "Эйрбасу" ни "Боингу" украинские двигатели не нужны, а украинский "Антонов" уже сдулся.

Возникает вопрос: а не потеряет ли Россия, если начнет продавать свою нефть "за бесценок", то есть за рубли? Нет, только выиграет. Во-первых, о чем уже упоминалось "нефтерубль" стал бы суверенной и стабильной региональной валютой. Во-вторых, таким образом решалась проблема утечки капитала: какой смысл продавать углеводород за доллары, если полученная выручка частью остается за рубежом, а те нефтедоллары, что пришли в страну, тут же стараются убежать домой? Рубль же никуда убежать не может, он уже дома, поэтому нефтерубли можно было только вложить в развитие экономики России и сопредельных постсоветских стран. Наконец, украинский товаропроизводитель, получив доступ к дешевым, энергоносителям, создал бы спрос на продукцию тысяч предприятий в РФ, завязанных в единую производственную цепочку еще в советское время (см. пример "Мотор-сич").

Импортозамещение не всегда экономически целесообразно. Да, в РФ сегодня созданы мощности по производству вертолетных двигателей, которые раньше закупались на Украине. Однако они получаются гораздо более дорогими, чем запорожские, да и к их качеству есть вопросы. Ведь в себестоимость двигателя включаются и затраты на строительство самого завода, а чтобы отладить до совершенства технологический процесс, нужно, как говорят специалисты, 10-15 лет. В итоге российские вертолеты становятся более дорогими, менее конкурентоспособными. Не лучшим ли вариантом было покупать качественные и дешевые двигатели за рубли на Украине?

Почему всего этого не произошло, почему Россия более 20 лет рвала экономические и культурные связи с Украиной, почему в соседней стране все эти годы доминировали прозападные, следовательно, антироссийские силы?
Dimm
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 23:41
Откуда: Москва

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение Dimm » 18 окт 2016, 20:08

Artchel писал(а):Заинтересованность обеих стран в сотрудничестве носит взаимный характер, однако у России будут доминирующие позиции, потому что нефть и газ она может продавать и другим странам уже за доллары, а вот Украина свои товары за валюту продать практически никому не сможет. Сырье (уголь, железо) - сможет, а самолеты, станки, конфеты и сало - нет. Украина приобретает зависимость от РФ как от поставщика нефти и газа по "вкусной" цене и как от рынка сбыта, потому что рубли для закупки энергоносителей она может заработать только в России.
Афтар разве никогда не читал украинских газет? Там про экономическую заинтересованность вообще ничего нет, есть только слепая ненависть в одну сторону, и пламенная любовь с заискиваниями, надеждами и причмокиваниями - в другую.

Artchel писал(а):Почему всего этого не произошло, почему Россия более 20 лет рвала экономические и культурные связи с Украиной, почему в соседней стране все эти годы доминировали прозападные, следовательно, антироссийские силы?
Ах, эти черно-белые картины мира, как в них все просто. Действительно, почему?
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5442
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение Дед Мазай » 19 окт 2016, 10:30

Я думаю, что Международный Воронежский (зачем в Гааге туристический сезон портить-то?) трибунал по преступлениям геополитики одним из отдельных пунктов обвинение выдвинет геноцид русского народа путём всякого там девиантного стимулирования несырьевого экспорта.

Какие же результаты?
1. Несырьевой экспорт идёт в слаборазвитые страны.
1.1. Искусственное поддержание слаборазвитости (как в случае с Украиной и Беларусью, так и с Африкой та же тема, в общем-то).
1.2. Безвозвратное кредитование. То есть, коррупция и стратоцид внутри страны.

2. Сохранение силами государства низкого качества и высокой опасности промпродукции, реализуемой конечным потребителям внутри страны.

3. Финансовое и/или административное подчинение социальных учреждений производственным предприятиям. Тут см. пп 1.2 и 2.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение Scipio » 19 окт 2016, 15:41

Dimm писал(а):Афтар разве никогда не читал украинских газет? Там про экономическую заинтересованность вообще ничего нет, есть только слепая ненависть в одну сторону, и пламенная любовь с заискиваниями, надеждами и причмокиваниями - в другую.

Здесь как раз все просто. Экономика очень важна, но важен и культурный контекст.

У большинства россиян есть какая-то родовая травма, условно называемая имперским мышлением. Иначе говоря, представление о себе как об исключительных, грезы по величию, извращенные трактовки истории (например, что за Крым воевали исключительно великорусичи, хотя даже среди военачальников в крымских войнах полно немцев, грузин, хохлов и др.) и т.д. Сколько я разговаривал с гражданами с повышенной ватностью мозга, в числе главных достижений путинизма они называют не столько временное увеличение доходов населения в 2000-х на фоне скачка нефтегазовых доходов (хотя и это тоже называется в их числе), сколько то, что "с Россией стали считаться". И неважно, стал ли действительно кто-нибудь считаться или стал ли считаться как с равным или же просто обходить подальше как обоссанного бомжа с заточкой (лишая права голоса в международных организациях, изгоняя из других неформальных объединений, игнорируя мнения по проведению военных операций в стране присутствия российских ВС).

Соответственно, отношение к украинской государственности, к украинскому языку, к их взгляду на историю в российском обществе, в СМИ и т.д. всегда было откровенно презрительным. Особенно усердно поливание говном было во времена второго майдана, при том, что сам майдан, даже если считать, что в нем ключевым вопросом был выбор между ЕС и ТС (хотя разные люди имели свои мотивы), не был антироссийским. В США же нет постоянного муссирования того, что за последние 100 лет Украине что-то там подарили из территорий, что ей следовало бы вернуть, или что украинский язык - это искаженный русский, придуманный в Австро-Венгрии. Так в чью сторону им логичнее смотреть с заискиваниями и надеждами - в сторону тех, кто их постоянно поливает говном, будучи сами в говне и нищете, или тех, кто этого не делает, при этом создает хорошие автомобили, самолеты, электронику, лекарства, фильмы, ПО, исследует космос?

Если Россия такая древняя и мудрая нация, то не следовало бы отдельным представителям оной не уподобляться представителям "малых закомплексованных наций" и фильтровать базар? Или признание этого стало бы признанием наличия сомнений в "величии" и непогрешимости Русскаго мира и его незаменимого вождя?
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7317
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение ksansan » 19 окт 2016, 16:10

офигеть! во написал! :shock:
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7426
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение Scipio » 19 окт 2016, 16:45

ksansan писал(а):офигеть! во написал! :shock:

Это вы о чем?
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7317
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение ksansan » 19 окт 2016, 16:53

Эта точка зрения мне близка и понятна.
но так изложить, не получалось.
Dimm
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5309
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 23:41
Откуда: Москва

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение Dimm » 19 окт 2016, 17:41

Scipio писал(а):Так в чью сторону им логичнее смотреть с заискиваниями и надеждами - в сторону тех, кто их постоянно поливает говном, будучи сами в говне и нищете, или тех, кто этого не делает, при этом создает хорошие автомобили, самолеты, электронику, лекарства, фильмы, ПО, исследует космос?
Скажите, когда бомж смотрит заискивающим взглядом на богача в лимузине и ловит каждое его слово - это как-нибудь поможет бомжу тоже стать богачом и приобрести свой лимузин? Украинцы почему-то считают, что поможет, а русские точно знают, что эти ожидания бессмысленны, и потому смеются над украинцами. Если это знание вполне очевидных вещей для вас почему-то является "имперским мышлением", то так тому и быть.

p.s. Кстати, в России все вами вышеперечисленное производится, может и не супер-пупер качества, но даже X-дизайн Лады Весты к моему несказанному удивлению уже вовсю копируется другими автопроизводителями. Не вижу причин, по которым должно быть зазорно смотреть на Россию, кроме оголтелого русофобства.
Вот вам свежачок на закуску:
Российско-европейский зонд совершил успешную посадку на Марс
https://lenta.ru/news/2016/10/19/exomars/?utm_campaign=breaking-news&utm_medium=browser-notification&utm_source=push-notification
Российско-европейская миссия «ЭкзоМарс-2016» была запущена с космодрома Байконур 14 марта с помощью ракеты-носителя «Протон-М».

Scipio писал(а):Если Россия такая древняя и мудрая нация, то не следовало бы отдельным представителям оной не уподобляться представителям "малых закомплексованных наций" и фильтровать базар? Или признание этого стало бы признанием наличия сомнений в "величии" и непогрешимости Русскаго мира и его незаменимого вождя?
Пожалуйста, уберите негодующие эмоции из этой фразы, чтобы можно было понять, что именно вы спрашиваете, иначе кроме "сам дурак" ничего на ум не приходит.
Последний раз редактировалось Dimm 19 окт 2016, 19:13, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5442
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Зачем Путину Новороссиия и то, что в ней происходит?

Сообщение Дед Мазай » 19 окт 2016, 17:54

Полячишко расхорохорился сегодня.

Вернуться в «Флуд»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей