Евромайданчики

Юмор, перепалки и вообще ни о чем
Ikar1970
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:46
Откуда: Московия

Re: Евромайданчики

Сообщение Ikar1970 » 25 фев 2015, 01:12

8 ошибок российской власти в
украинском кризисе
Максим Артемьев
05:30 24.02
Прочесть на основном сайте
Прошлогодняя колонка в Forbes «10 ошибок
Евромайдана » вызвала немало откликов.
Ошибки допустили обе стороны конфликта,
но безответственность и, в лучшем случае,
недомыслие лидеров киевских протестов,
равно как их последствия, обозначились
сразу, почему и писать о них можно было
оперативно. Ошибки же российской
стороны, в силу того что ее действия часто
носили скрытый характер и цели никогда
явным образом не выражались, лучше
оценивать с большей временной
дистанции. По истечении года с момента
свержения Януковича очевидно, что их
допущено было немало.
1) Присоединение Крыма, с его
неприлично поспешным референдумом и
нарочито показательным пренебрежением
к юридическим условностям, предстает во
временной перспективе не как сильный и
быстрый ответный ход после провала на
украинском направлении, а как нервная
импровизация с плохо продуманными
последствиями. Отношения с Украиной
гарантированно испорчены на десятилетия.
С Западом — тоже. Даже если он не будет
педалировать тему полуострова (как США
обходят тему Тайваня в отношениях с
Пекином).
Ясно одно: клубок политических,
дипломатических и иных противоречий
запутан надолго — и на пустом месте.
Никакая база в Севастополе не стоила тех
потерь, которые принес передел границ.
Есть мудрый народный принцип — «после
драки кулаками не машут». С момента даже
не драки, а просто развала 1991 года
прошло почти четверть века, и новое
размежевание лишь усложнило жизнь
людям, уже привыкшим к постсоветским
реалиям. Не решили проблему с Кравчуком
— зачем возвращаться к ней при
Турчинове, когда былые раны уже
зарубцевались? В феврале-марте прошлого
года бучу на полуострове устроили не
«простые люди», а представители местных
элит, испугавшиеся революционной
киевской власти.
Сегодня представляется, что наилучшим
выходом для Кремля в той ситуации было
бы ждать, по совету китайской пословицы,
когда перед ним «проплывет труп врага».
Благо, это произошло бы совсем скоро.
Казалось бы, «оранжевая революция», на
противодействие которой было безуспешно
затрачено Москвой столько сил и средств,
должна была научить, что украинские
прозападные лидеры органически не
способны конструктивно управлять страной
и пожирают друг друга, как пауки в банке.
Ныне же Порошенко, Яценюк и прочие
сплочены именно «отражением российской
агрессии», которая выступает как
объединяющий фактор.
2) Но самым важным и трагическим
последствием молниеносной крымской
операции стали ожидания жителей
Донбасса , что им удастся также быстро и
бескровно выйти из состава Украины.
Кремль, вместо того чтобы четко
обозначить границы своих действий и тем
самым в зародыше пресечь несбыточные
упования, предпочел занять
амбивалентную позицию, что низовые
активисты на юго-востоке и российские
авантюристы расценили как отмашку на
начало вооруженной борьбы. В августе
2014-го, когда стала очевидной возможность
военной победы Киева над повстанцами,
вмешательство Москвы лишь усугубило и
продлило кризис — что вполне очевидно
сегодня.
3) Бытовавшие в начале кризиса разговоры
о благотворности изоляции для экономики
— де, она послужит стимулом для развития
промышленности и сельского хозяйства, —
оказались, конечно же, блефом. Пример
Сербии 1990-х ясно и недвусмысленно
свидетельствует, что блокада не может
стать спасением. Тот же Китай, на который
так любят кивать и ссылаться сторонники
автаркии, рывок в экономическом развитии
начал только тогда, когда открылся
мировому рынку.
Кремль же вдобавок к уже введенным
против России санкциям добавил свои
антисанкции, сократив дополнительно
товарооборот и внеся свой вклад в падение
жизненного уровня.
Паразитарная сущность правящего класса
при этом осталась без изменений — его
представители по-прежнему хранят
сбережения на Западе и ориентированы на
него. Экономический рост нулевых в итоге
выродился в унылую стагнацию и
депрессию. Как и в момент прихода Путина
к власти в 1999 году, рубль — слабая и
ненадежная валюта, инфраструктура за
пределами МКАДа по-прежнему внушает
ужас, а робкие надежды на постепенное
улучшение жизненного уровня отброшены
во имя необходимости противостояния
Западу.
Как тут не сравнить Россию с Китаем,
который не может себе позволить роскошь
открытых геополитических конфликтов и
неуклонно работает над модернизацией
страны. Пекин мудро ведет себя в ситуации
и с Тайванем, и Северной Кореей, и с
Тибетом, не срываясь в ссоры с Западом. Не
нам с нашей легко уязвимой сырьевой
экономикой, убийственной демографией и
коррумпированным госаппаратом
втягиваться в «войнушки» по периметру
границ, браниться с США и Евросоюзом,
причем не из-за каких-то действительно
жизненно важных интересов.
Неоспоримый тезис о важности и
незаменимости экономических связей двух
восточнославянских республик имеет и тот
смысл, что коллапс Украины — это коллапс
России, удар по ее экономике. А с
присоединением Крыма взаимозависимость
только усилилась. Поэтому, несмотря на
всю риторику, РФ по-прежнему снабжает
авансом Украину электроэнергией и углем.
Так как гражданская война (в которой
Россия принимает активное участие)
привела нашу соседку на дно пропасти, то и
мы стремительно сползаем вслед за ней.
Гривна падает лишь несколько быстрее
рубля, да и российская инфляция
постепенно догоняет украинскую.
4) Антимайданная истерия послужила
поводом для принятия ряда драконовских
законов и правительственных решений по
СМИ и интернету. Закрытие доступа к тем
или иным сайтам, блокировка неугодных
страниц стали реальностью, а ведь еще
пару лет назад интернет представлялся
неприкосновенной обителью свободы
слова. Официозное телевидение вообще
докатилось до откровенных провокаций
вроде «распятого мальчика».
5) Пропагандистская кампания последнего
года в России резко понизила уровень
интеллектуальной жизни (и прежде
невысокий), насадила черно-белое
мышление и психологию «осажденной
крепости». Картина мира упростилась до
дихотомии «мы — они». Количественные
изменения в массмедиа перешли в
качественные. Постоянное отрицание
участия России в событиях на юго-востоке
Украины прискорбным образом отражается
на менталитете и простых людей и т. н.
элиты, доходя до двоемыслия и
шизофрении.
Приведу такой пример. Недавно мне
пришлось принимать участие в эфире
популярной радиостанции и обсуждать
события на Украине. Стоило мне
мимоходом упомянуть про российскую
помощь повстанцам, как два других
участника передачи — видный политик и
известный политолог — в один голос
возмущенно закричали: «С чего вы это
взяли?! Россия никоим образом в военные
действия не вмешивается!» Заговор против
здравого смысла и отрицание объективной
реальности — тягчайшая ошибка, которая
может дорого обойтись.
В результате вместо чаемого постепенного
размораживания в политике — после 15 лет
«подмораживания», нас ждет (и уже
осуществляется вовсю) курс на сплочение
на изоляционистской и патриотической
основе, разумеется, с дальнейшим
сжиманием оставшихся свобод и
разномыслия. Тогда как окружающий мир
становится все более сложным и
разнообразным, внутри страны происходит
примитивизация как сознания, так и
общественной жизни.
Повышает ли это конкурентоспособность
России? Вряд ли.
6) Вполне закономерным следствием
прошлого года стало повышение роли
военных и прочих силовиков в управлении
Россией. Их присутствие и влияние на
верховную власть, и без того избыточное,
только усилилось. Шойгу не случайно
многие называют вторым человеком после
Путина в нынешнем кремлевском раскладе.
7) В результате де-факто согласия
правительства на приток добровольцев в
Донбасс и волонтерские усилия по закупке
вооружения и боеприпасов для них,
нарушена монополия государства на
оружие и насилие , что чревато грядущими
потрясениями, ибо в России появились
группы людей с боевым опытом, но не в
рамках официальных вооруженных сил, а
именно как волонтеры. Привыкшие к
разрешению политических конфликтов
путем насилия, имеющие навыки
самоорганизации, они представляют собой
взрывоопасный материал.
Под боком у России возникли автономные
и плохо контролируемые вооруженные
силы. Созвездие полевых командиров, с
каждым из которых надо договариваться —
это опасный и утомительный сосед. Вполне
ожидаемые контрабанда, наркотрафик,
«черный» оружейный рынок в этой серой
зоне без легитимного правительства, без
признанных правоохранительных органов
— дополнительная головная боль для
отечественных правоохранителей. Я уже не
говорю о социально-экономическом
обеспечении нескольких миллионов
жителей региона. Тратиться на них Украина
не спешит, да и не сможет в должном
объеме. Так что опять эта задача ляжет на
плечи России с ее неустойчивой валютой и
сжимающейся экономикой.
Усилились и обострились ценностные конфликты и расхождения между Россией и Западом. Замечательный пример — отрицание присутствия «зеленых человечков», а затем скорое их признание.
В России это разночтение прошло под графой «военная хитрость», в мире — как наглая ложь русских. Но результатом этих разногласий в интерпретации одних и тех же фактов становятся репутационные риски и априорное недоверие партнеров по переговорам.
Выбор в пользу силового давления на Украину после победы Евромайдана усилил центробежные процессы на постсоветском пространстве, достаточно взглянуть на дипломатию Белоруссии. Ухудшились и геополитические позиции Приднестровья, которое может оказаться разменной монетой в игре между Киевом и Москвой.
8) Упрямое требование федерализации Украины было в высшей степени недальновидным. Киев бы никогда на это не пошел, зато антироссийских козырей на руки получил предостаточно. Кремль почему-то не учел, что и при унитарном характере государства и Донбасс, и другие регионы могли бы многое получить, в том числе автономию, подобно многим европейским странам. Понятно, что жупелом федерализации размахивали, дабы иметь рычаг воздействия на внешнюю политику Киева, а не в интересах населения юго-востока.
Итогом кампании и соглашений в Минске стал фактический раскол Донбасса.
Прежде единый регион разделен: второй по численности город Донецкой области — Мариуполь — на «той» стороне, равно как и Краматорск со Славянском. В Луганской области под контролем Киева остались важнейшие промышленные центры — Лисичанск с Северодонецком. Это разрыв куда болезненней, чем отделение Приднестровья от Молдавии, и сопоставим с расколом Германии, ибо разрезано было гомогенное население. Сколько родственных, семейных, соседских связей уже порушено — можно только догадываться.
Режим, на знамени которого написано «стабильность и никаких случайностей», парадоксальным образом сделал выбор в пользу непредсказуемости.
После того как Россия плотно вовлеклась в процессы на Украине, динамика неконтролируемых процессов все сильнее будет сказываться на ней самой.
Количество рисков возрастает экспоненциально. Уже сейчас Кремль вынужден согласовывать свои шаги с лидерами ДНР и ЛНР — вчерашними маргиналами.
В нынешних условиях, когда верховная власть в стране никак не зависит от мнения граждан, а последние абсолютно не настроены ни на какие формы протеста, дистанцирование от событий в Украине после свержения Януковича ни коем случае не привело бы ни к какому внутриполитическому кризису. Жизненно важные интересы страны на кону не стояли. Украина «потеряна» по-любому, и прошедший год мало что в направлении ее движения изменил. Но попытки затруднить ее прозападный дрейф обошлись слишком дорого самой России.

http://www.m.forbes.ru/article.php?id=280911
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Евромайданчики

Сообщение Artchel » 25 фев 2015, 09:19

Форбс или всех за идиотов считает, или сам сборище таковых.

Тот же Китай, на который
так любят кивать и ссылаться сторонники
автаркии, рывок в экономическом развитии
начал только тогда, когда открылся
мировому рынку.


Что в голове у человека, который такое пишет, и как редактор вообще такое может публиковать, если это не "Сельская новь закрыжополья"?
Аватара пользователя
ksansan
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7318
Зарегистрирован: 06 июн 2010, 12:57
Откуда: Пуйлостан

Re: Евромайданчики

Сообщение ksansan » 25 фев 2015, 10:00

а что, форбс когда либо был серьезным аналитическим изданием?
по моему обычный глянцевый журнал для гломурных кисо
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Евромайданчики

Сообщение Дед Мазай » 25 фев 2015, 10:29

аксиомы геополитики спасут от ереси
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Евромайданчики

Сообщение Artchel » 25 фев 2015, 14:21

Дед Мазай писал(а):аксиомы геополитики спасут от ереси

это как угодно. но Китай открывший себя мировому рынку - это точно посильнее Фауста будет. Нам, рабочим с Урала, видится, что это мировой рынок открылся Китаю, после чего Китай завалил этот рынок своими товарами. Что-то в Китае не видно засилья европейских или американских товаров, кроме люкс и лакшери. Ровно как это ранее последовательно происходило с Сингапуром, Японией, Тайванем, Южной Кореей. Давайте отберем у Южной Кореи рынок хотя бы США - что будет с их экономическим чудом? А если отобрать рынок ЕС в придачу - за сколько месяцев они догонят северных братьев в экономическом развитии? Думаю перегонят и скоро, с учетом совсем другой дисциплины и изнеженности населения. Но Форбс пишет, что таки Китай открылся мировому рынку и внимательно его читающие евромайданчики спешат ассоциироваться с ЕС на условиях открытия своего рынка и закрытия своего производства, а не наоборот. Как говорят наши судьихи, нет оснований не доверять показаниям инспектора, тьфу, статьям эксперта Форбса.
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Евромайданчики

Сообщение Artchel » 25 фев 2015, 14:23

Из сочувствующих майдану и новым властям никто таки не хочет подвести итоги года? Я вот не слишком внимательно слежу за изменениями законодательства Украины, может таки есть позитив? Или как всегда?
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Евромайданчики

Сообщение Дед Мазай » 25 фев 2015, 14:32

Artchel писал(а):Нам, рабочим с Урала, видится, что это мировой рынок открылся Китаю, после чего Китай завалил этот рынок своими товарами.


Китай покупает технологии и дазайн, а продаёт крестьян и качество окружающей среды.
Так видится нам, петербуржским движителям мышей.

Artchel писал(а):Думаю перегонят и скоро, с учетом совсем другой дисциплины и изнеженности населения.


моё субъективное мнения, что отсутствие культуры отдыха - одна из важных составляющих китайской производственной культуры
какой-то должен сдвиг сознания произойти у большинства разработчиков собственно китайских товаров, чтобы им стало понятно как в анекдоте:
"В прошлый раз в результате того, что Джон сидел и тупо пялился в окно, наша компания заработала 100 000 000 долларов".
Механические игрушки, например, просто ставят в тупик вопиющей непродуманностью. Даже когда пытаются копировать аналог. То же - с электроинструментом и бытовыми приборами.


Artchel писал(а):на условиях открытия своего рынка и закрытия своего производства


думаю, что те, кого "неэкономисты" именуют "экономиксистами" понимают термин "рынок" несколько шире нежели сами НЭ
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Евромайданчики

Сообщение Artchel » 25 фев 2015, 14:41

Дед Мазай писал(а):
Artchel писал(а):Нам, рабочим с Урала, видится, что это мировой рынок открылся Китаю, после чего Китай завалил этот рынок своими товарами.


Китай покупает технологии и дазайн, а продаёт крестьян и качество окружающей среды.
Так видится нам, петербуржским движителям мышей.

в огороде бузина ...

и что? кто кому открылся - как это связано с вашим постом? и Китай технологии и дизайн также тырит, и уже немало времени как и создает. и очень активно вкладывается в развитие фундаментальной науки. и это не на мифические ништяки от открытия своего рынка (это вообще что, какие?), а на доходы от экспорта на открытый ему тот самый мировой рынок.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Евромайданчики

Сообщение Дед Мазай » 25 фев 2015, 14:45

Китай открыл свой рынок дешёвой рабочей силы и свой рынок пустых земель.
А также свой рынок потребительских сбережений.

Хотя первое и третье уже, видимо, на исходе.
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Евромайданчики

Сообщение Artchel » 25 фев 2015, 14:52

Дед Мазай писал(а):Китай открыл свой рынок дешёвой рабочей силы и свой рынок пустых земель.
А также свой рынок потребительских сбережений.

Хотя первое и третье уже, видимо, на исходе.

смешно, да. кому была бы нужна их рабочая сила и пустые земли, если бы у товаров не было выхода на другие рынки. и что значит "открыл"? я бы скорее сказал заманил.

вот сейчас, достигли они предела роста на внешних рынках, внутренний развить не успели. и в интернетах сотни статей от экономистов любого толка, что Китай подбирается к большой жопе. плюс рынок рабочей силы неумолимо деградирует.

на Украине вон сегодня средняя зп 100 долларов, дешево. откроют и все наладится?

Вернуться в «Флуд»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость