Кстати о либеральном правительстве

Юмор, перепалки и вообще ни о чем
Аватара пользователя
Artchel
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 15 мар 2010, 13:04

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Artchel » 14 ноя 2013, 18:09

Если бы рынок газа не был монополизирован, то Медведев бы не занимался его регулированием и не устанавливал бы условия оплаты газа.
Что-то мне подсказывает, что вам кажется, что в вашем утверждении есть логика и смысл.
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Scipio » 15 ноя 2013, 11:11

Eliezer писал(а):Мне не нужно представлять. В цивилизованных странах потребители могут выбирать поставщиков газа. В частности, за счёт получения газа из персональных газовых балллонов, т.е. баллон устанавливается рядом с домом и подключается к конкретной квартире.

Не знаю, что вы называете цивилизованными странами, но я никогда не видел подобной конструкции.

Более того, знаю, что в некоторых домах в цивилизованных странах нельзя в квартиру ставить даже стиральную машину, народ ходит стирать в подвал или в прачечную.

Вообще, одним баллоном можно разве что газовую плиту запитать. Для отопления или даже нагрева воды нужен магистральный газ или газгольдер.
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Eliezer » 15 ноя 2013, 11:17

Scipio писал(а):
Eliezer писал(а):Мне не нужно представлять. В цивилизованных странах потребители могут выбирать поставщиков газа. В частности, за счёт получения газа из персональных газовых балллонов, т.е. баллон устанавливается рядом с домом и подключается к конкретной квартире.
Не знаю, что вы называете цивилизованными странами, но я никогда не видел подобной конструкции.

Более того, знаю, что в некоторых домах в цивилизованных странах нельзя в квартиру ставить даже стиральную машину, народ ходит стирать в подвал или в прачечную.

Вообще, одним баллоном можно разве что газовую плиту запитать. Для отопления или даже нагрева воды нужен магистральный газ или газгольдер.
Не нужно ничего придумывать, всё уже придумано:
http://www.energy.nsw.gov.au/customers/choosing-supplier
Аватара пользователя
Scipio
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 7782
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 04:13
Откуда: Московская область

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Scipio » 15 ноя 2013, 15:00

Весьма технологично по описанию. Еще бы посмотреть экономический расчет эффективности всего этого дела. Есть верхний предел цены, установленный государством - элемент регулирования (13100 AUD/(MWt*h)). Еще интересно, каким образом в цепочки встроены PV электростанции, которые вроде как считаются не слишком эффективными.
Dimm
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 23:41
Откуда: Москва

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Dimm » 15 ноя 2013, 15:25

Eliezer писал(а):В цивилизованных странах потребители могут выбирать поставщиков газа. В частности, за счёт получения газа из персональных газовых балллонов, т.е. баллон устанавливается рядом с домом и подключается к конкретной квартире.
Еще во времена СССР у моей бабушки в деревне была именно такая схема - возле дома в жестяной будке напротив кухни ставился 50-литровый газовый баллон. Никогда бы не подумал, что это, оказывается, такой признак европейской цивилизации: каждые 2 месяца иметь гимор на полдня с заменой баллона - закажи, оплати, привези, установи, отвези использованный. Или все сам, или просить кого-то, если сам не можешь. Баллоны таскать тяжело, при переключениях газом воняют, нужно смотреть, чтобы из-за открытого пламени не полыхнуло...

Eliezer, скажите, как там по вашим европейским понятиям, дырка в полу вместо унитаза уже является признаком цивилизованности и независимости от поставщиков воды?
Аватара пользователя
Eliezer
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2509
Зарегистрирован: 04 янв 2009, 23:10

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Eliezer » 16 ноя 2013, 00:12

Dimm писал(а):
Eliezer писал(а):В цивилизованных странах потребители могут выбирать поставщиков газа. В частности, за счёт получения газа из персональных газовых балллонов, т.е. баллон устанавливается рядом с домом и подключается к конкретной квартире.
Еще во времена СССР у моей бабушки в деревне была именно такая схема - возле дома в жестяной будке напротив кухни ставился 50-литровый газовый баллон. Никогда бы не подумал, что это, оказывается, такой признак европейской цивилизации: каждые 2 месяца иметь гимор на полдня с заменой баллона - закажи, оплати, привези, установи, отвези использованный. Или все сам, или просить кого-то, если сам не можешь. Баллоны таскать тяжело, при переключениях газом воняют, нужно смотреть, чтобы из-за открытого пламени не полыхнуло...
Eliezer, скажите, как там по вашим европейским понятиям, дырка в полу вместо унитаза уже является признаком цивилизованности и независимости от поставщиков воды?
Во всём мире для поступления в вуз используют ЕГЭ и эта система работает исправно. В России скопировали эту систему не полностью, а внесли изменения. В результате она не работает как у всех нормальных людей. По той же причине Жигули - это не Фиат. Далее - везде. Так же и с регистрацией граждан, которая "почти" как в Германии. Никогда не видел, чтобы потребитель газа куда-то вёз свои газовые баллоны. Медведеву не нужно об этом заботиться. Нужно просто разрешить конкуренцию на рынке газа. Это и называется либеральная экономическая политика.
Ikar1970
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 3988
Зарегистрирован: 28 июл 2010, 23:46
Откуда: Московия

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Ikar1970 » 16 ноя 2013, 09:40

Dimm писал(а):Еще во времена СССР

СССР не уже 20 лет. Россия лет на 50 отстает в развитии уже от Китая. Никто Вам не мешает мыслить совковыми понятиями. Но зачем другим мозги засерать?
Аватара пользователя
Иванов Иван Иванович
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 2867
Зарегистрирован: 09 янв 2009, 17:48

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Иванов Иван Иванович » 16 ноя 2013, 12:55

Dimm писал(а):Еще во времена СССР у моей бабушки в деревне была именно такая схема - возле дома в жестяной будке напротив кухни ставился 50-литровый газовый баллон. Никогда бы не подумал, что это, оказывается, такой признак европейской цивилизации: каждые 2 месяца иметь гимор на полдня с заменой баллона - закажи, оплати, привези, установи, отвези использованный.

У нас прямо на кухне когда-то стоял. Замена конечно не полдня, а полчаса. И всё делала служба газа.
Но я о другом.
Предполагаю, что в случае описываемом выше всё происходит несколько по-иному. Потребитель скорей всего и не замечает замены. Например, как потребители газа из газгольдеров.
Аватара пользователя
Дед Мазай
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5715
Зарегистрирован: 25 дек 2008, 08:03

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Дед Мазай » 18 ноя 2013, 09:03

немного конспироложества в тему
Теперь сислибы плачутся, что за них никто не хочет голосовать. Якобы кругом зюгановцы. А ведь чистая ложь. Даже за Жирика, да и за педросов, во многом, голосуют люди с западническими взглядами, разочарованные младореформаторами (и стеснённые отсутствием выбора: просто не за кого голосовать). Этот электорат могла бы собрать реально либеральная партия. Это где-то треть голосов. Плюс Яблоко, партия тоже вполне западнического толка. Вы обоснуйте сперва, чем Пиночет лучше Яблока, или т. б. альянса с Яблоком; альянса, тон в котором будут задавать более правые партии (если Яблоко для вас слишком левое). Такой альянс вполне в состоянии набрать 50%. При условии, что возглавят его не скомпрометировавшие себя неоднократным киданием собственного электората сислибы.

А то очень удобная позиция: за косяки отвечать не хотим, а чтобы не отвечать, поддержим диктатуру, потому что они все плохие. Плохие, потому что спрашивают с нас за косяки. А раз плохие, то их не жалко.


и ещё

Пиночетизм и расстрел парламента: нет ли тут какой-то связи? Напомню, впервые о необходимости введения диктатуры сторонников рыночной экономики сислибские публицисты писали ещё в 1989м или в 1990м году (ЕМНИП, первым был Андрей Нуйкин в "Новом мире"). При том, что никакой свободы слова тогда ещё не было, и просто так такие призывы появиться не могли, т. б. что это было государственным преступлением - призывом к насильственной смене конституционного строя (совдепии). Курировал же рыночников лично А. Н. Яковлев, в 1983м генсеком Ю. Андроповым назначенный на пост Директора Института мировой экономики и международных отношений - ведущего экспертного центра, обслуживавшего самого Андропова.

Рыночники, возглавляемые зятем члена "питерской" ("ленинградской", "ждановской") группы А. Косыгина и сыном палача чеченцев Джерменом (Дзерменом, от ДЗЕРжинский + МЕНжинский) Гвишиани, первоначально действовали в рамках плана модернизации советской экономики, с опорой на западноевропейскую финансовую и технологическую помощь. Существовала тогда на Западе такая идеология конвергенции, одним из проводников которой был Римский Клуб. Под эгидой которого возник венский межправительственный экспертный центр МИПСА и его московский филиал ВНИИСИ, откуда и вышли позднее младореформаторы.

Однако очень быстро модернизация стала прикрытием плана по расхищению госсобственности группой цековских, совминовских, внешторговских и иных высокопоставленных работников. Интересы которых обслуживала партийная разведка, действовавшая под прикрытием КПК, КГБ и ГРУ, путём расстановки на ключевые должности своих сотрудников. В первую очередь, речь шла о Пятом и Девятом Управлениях КГБ СССР. Пятое возглавлял генерал-полковник Филипп Бобков. Который 18 января 1991го года подал в отставку и перешёл в группу "Мост". В то время, как его сын был ответственным секретарём и фактическим руководителем якобы ультракоммунистического и пещерно-антисемитского ж-ла "Молодая гвардия". А глава группы "Мост" одновременно возглавлял Российский еврейский конгресс.

В 1982-83 гг по линии РПЦ были заключены соглашения с руководством Республики Кипр (президентом которой был Спирос Киприану, бывший бюрократ из аппарата Кипрской православной церкви и личный секретарь предыдущего Президента Кипра, архиепископа Макариоса. Кипр был выбран потому, что является фактической полуколонией Великобритании, на нём ткж расположены 6 (шесть) британских военных баз, включая два крупных экстерриториальных анклава - Акротири и Декелия. На этих базах удобно вести всевозможные тайные переговоры. Кроме того, Кипр был удобен безвизовым режимом с Израилем.
Dimm
Нелегал-рецидивист
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 20 дек 2008, 23:41
Откуда: Москва

Re: Кстати о либеральном правительстве

Сообщение Dimm » 18 ноя 2013, 12:23

Иванов Иван Иванович писал(а):У нас прямо на кухне когда-то стоял. Замена конечно не полдня, а полчаса. И всё делала служба газа.
Сколько обычно проходило времени от подачи заявки до замены баллона?
Eliezer писал(а):Нужно просто разрешить конкуренцию на рынке газа.
Иванов Иван Иванович писал(а):Предполагаю, что в случае описываемом выше всё происходит несколько по-иному. Потребитель скорей всего и не замечает замены. Например, как потребители газа из газгольдеров.
Сейчас в России полно фирм, занимающихся установкой автономного газового оборудования и заправкой газгольдеров. Но даже не будучи экономистом, можно легко догадаться, что регулярный подвоз на спецтехнике сжиженного газа к каждому дому по затратам будет намного дороже, чем в случае стационарного подключения домов к газопроводу. Вот вам и конкуренция. Это только у Eliezer'а выходит, что конкуренция в России запрещена лично Медведевым по тайному приказу Путина.

Вернуться в «Флуд»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость